Большой передел мира
261,477,851
515,449
|
DeC ( Профессионал ) |
| 27 апр 2022 16:37:31 |
МИД Германии
новая дискуссия Дискуссия 998
МИД Германии:
"Мы приняли решение о том, что немецкие импортеры будут переводить евро на счет в "Газпромбанке", и потом "Газпромбанк" несет ответственность за их обмен в рубли. То есть мы, наши компании платят в евро. Для нас это важный пункт, в нем мы видим соблюдение наших обязательств по контрактам"
Короче как Путин и предложил так они и "приняли решение". В предложении Путина и было что за обмен в рубли отвечает Газпромбанк. А вот то что оплатой будет считаться перечисление денег на рублёвый счет Газпрома - она умалчивает.
"Мы приняли решение о том, что немецкие импортеры будут переводить евро на счет в "Газпромбанке", и потом "Газпромбанк" несет ответственность за их обмен в рубли. То есть мы, наши компании платят в евро. Для нас это важный пункт, в нем мы видим соблюдение наших обязательств по контрактам"
Короче как Путин и предложил так они и "приняли решение". В предложении Путина и было что за обмен в рубли отвечает Газпромбанк. А вот то что оплатой будет считаться перечисление денег на рублёвый счет Газпрома - она умалчивает.
Отредактировано: DeC - 27 апр 2022 16:39:22
ОТВЕТЫ (36)
|
Zf07 ( Слушатель ) |
| 27 апр 2022 16:38:54 |
Цитата: DeC от 27.04.2022 16:37:31
Решили попробовать отправить евровый платеж на рублевый счет. По идее при этом может происходить автоматическая конвертация, но есть ощущение, что ГПБ откажет в зачислении платежа.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 27 апр 2022 16:39:59 |
Цитата: Zf07 от 27.04.2022 16:38:54
Нет. Она чисто сказала что приняли условия Путина, что будут деньги переводить в рубли (по их поручению это будет делать Газпромбанк). Прочитайте её фразу.
|
BUR ( Специалист ) |
| 27 апр 2022 17:02:10 |
Цитата: Zf07 от 27.04.2022 16:38:54
Автоматическая конвертация может происходить только при наличии Евро в ЗВР, а именно они-то и заблокированы, причем самими европейцами.
|
|
RMG ( Слушатель ) |
| 27 апр 2022 16:46:09 |
Цитата: DeC от 27.04.2022 16:37:31
По закону жанра, Газпрому, а потом и Российскому МИД, нужно выйти с официальным заявлением, в котором нужно поблагодарить немецких партнеров за безукоризненное соблюдение требования России на покупку газа за рубли. Надо топить эту дуру Бербок, пускай потом оправдывается перед своим евроколхозом
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 27 апр 2022 17:07:22 |
Цитата: RMG от 27.04.2022 16:46:09
Зачем её топить?
Дайте сначала, наконец, отключить и демонтировать все АЭС
(Господа гусары, ни слова о плесени!)
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 27 апр 2022 17:32:18 |
Цитата: RMG от 27.04.2022 17:10:07
1. Как говорят в Германии "Sicher ist sicher", в данном случае по смыслу "чтобы быть уверенным, надо чтоб было закончено".
2. Этап, когда европа в целом и Германия в частности могла "свернуть" получив вменяемое и дееспособное руководство закончился где-то к 2008 году. А сейчас наоборот, чем тупее и при этом невменяемее верхушка, тем цена, в конечном итоге, будет меньше. Кризис с последующими (как было предыдущие 2000 лет) войнами неизбежен, как морские приливы.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 27 апр 2022 18:08:05 |
Цитата: BUR от 27.04.2022 17:07:22
Согласен - пусть трудится. А то вдруг кого умного поставят, оно нам надо?
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 28 апр 2022 02:25:24 |
Цитата: RMG от 27.04.2022 16:46:09
"Ну вышлем мы их, этих разведчиков, приедут другие. Может быть, умных пришлют. Замучаемся потом искать. Мы подумаем..."
В.В. Путин
Ну утопим мы эту "дуру Бербок", появится другая. Может быть умная. Замучаемся потом топить.
По мотивам (с)
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 03:07:41 |
Цитата: Сизиф от 28.04.2022 02:25:24
ну появится новая , а нам то что, ВВП будет минимум до 30 командовать, пусть меняют своих вагиналищитц сколько хотят , нам на этих девах срать, у нас Сармат надо установить, МС - запустить в конвейер , много чем есть чем заняться ....
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 28 апр 2022 04:23:16 |
Цитата: gravass от 28.04.2022 03:07:41
Ну а что, вполне образованная по сравнению Йошкой Фишером дама. Подумаешь не смогла высшее образование получить, но в отличии от Йошки гимназию закончила. Ограничена, конечно и не светоч мысли, но тот десяток мыслей "навитых в черепе на ролик" повторяет умело. А что ещё от главного по МИД Германии требуется?
П.С. А как к ней стихи по ссылке подходят, сам офонарел...
|
Andrey_B71 ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 10:09:41 |
Цитата: Сизиф от 28.04.2022 02:25:24
Как показывает новейшая история, появляются только ещё более тупые. Чехарда с частой сменой людей на высоких должностях тоже уменьшает управляемость. И даже если случится чудо, и появится вменяемый, который будет думать про собственную страну, а не про интересы пендосов, думаю нам будет это выгоднее, с ним хоть договориться можно будет. Так что дискредитация их политиков - годное дело.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 27 апр 2022 18:07:03 |
Сообщение удалено
bb1788
16 май 2022 15:20:35
bb1788
16 май 2022 15:20:35
Отредактировано: bb1788 - 16 май 2022 15:20:35
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 00:10:17 |
Цитата: DeC от 27.04.2022 16:37:31
«Газпромбанк» отклонил платёж за некоторые поставки газа в Германию и Австрию от компании Gazprom Marketing & Trading Ltd., ранее переданной под временное управление германскому Федеральному сетевому агентству (BNetzA).
Об этом сообщил Bloomberg со ссылкой на источники.
Агентство утверждает, что оплата по некоторые апрельским и майским поставкам газа была отклонена «несмотря на то, что компания пыталась оплатить топливо с использованием рублевого счета», передаёт РИА Новости.
Также источники заявили, что компания продолжает попытки осуществить платёж и ведёт переговоры.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 апр 2022 07:32:24 |
Цитата: ВТА от 28.04.2022 00:10:17
Ну вот наконец то мы и добрались до сути.
То есть Gazprom Marketing & Trading Ltd. отправил в Газпромбанк заявку на конвертацию Евро в Рубли. ГПБ отправил заявку на ММВБ - и тут случился упс, нет не так, УПС!!!!. Ибо выяснилось, что сами по себе абстрактные Евро в настоящий момент оказались никому из владельцев рублей не нужны.
Ибо никакой "автоматической" конвертации не бывает. Как это мриялось некоторым экспертам месяц назад.
И теперь оплата не состоялась. И если не состоится то Газпром 1 мая прикрутит вентиль.
Чувствую я там у кого то пригорает по полной.
И так. Можно констатировать - что пункт А плана Путина в целом состоялся, за исключением несколких стран имеющих доступ к СПГ терминалу - все остальные так или иначе смирились с оплатой за рубли.
Но тут вступил в действие пункт Б - "что бы купить что то нужное, надо сначала продать что то нужное". А если ничего не продавать за евро - то никто не продаст вам за евро рубли - и вы опять же окажетесь без газа.
Причем сделав первый шаг к оплате за газ в рублях - остановится и отказаться из=за того что ваши Евро не нужны владельцам рубля - вна порядок тяжелее, чем просто сразу отказаться от оплаты за газ в рублях.
Ну что Майские праздники ожидаются веселыми в контексте ситуации с газом и его оплатой.
Причем Кремль уже на примере Польши, Болгарии - показал - что никто сомневаться не будет и вентиль прикрутят. Где взять рубли - исключительная проблема покупателей газа.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 08:44:58 |
Цитата: _Sasha_ от 28.04.2022 07:32:24
Бред не надо писать.
Они пытались оплатить в рублях, значит конвертация прошла.
По всей видимости после отъема компании газпром похерил с ней все договора.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 апр 2022 08:55:06 |
Вы занимаетесь ВЭД?
Валютный платеж всегда состоит из двух частей - заявка на приобретение валюты, заявка на перевод контрагенту валюты.
Вот заявка на приобретение валюты - может быть не исполнена банком - по независящим от него причинам.
В обычных условиях с этим сталкиваются редко. А сейчас ситуация - когда рубли не получится купить за Евро - потому что их никто на бирже не продает может случатся день через день. Потому что спрос превышает приобретение.
Как бы там ни было - никакой "автоматической конвертации" не произошло. И оплата путем перевода Евро - не произошла.
Бывает. Че.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 09:18:52 |
Цитата: _Sasha_ от 28.04.2022 08:55:06
Зачем фантазировать ?
Там ясно сказано что газпром отклонил платеж в рублях.
|
|
VS451 ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 09:54:26 |
Ясно сказано, что пытались расплатиться с нами нашими же деньгами (со счета арестованной компании).
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 10:04:40 |
Сообщение удалено
просто так
04 сен 2022 13:47:16
просто так
04 сен 2022 13:47:16
Отредактировано: просто так - 04 сен 2022 13:47:16
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 апр 2022 10:13:59 |
Слушайте - ну вы даже новость прочитать не смогли что ли?
Платеж отклонил газпромБАНК.
Платежное поручение между рублевыми счетами внутри одного банка - Банк может отклонить только в двух случаях - оно попало под действие 115-ФЗ или на счете плательщика недостаточно средств.
Лично я в 115-ФЗ - почему то верю гораздо меньше, чем в то что на бирже было мало рублей.
А вот то что рубль по отношению к евро с 16 апреля укрепляется ежедневно и курс упал с 87 до 75 руб за евро свидетельствует именно о том, что рублей на всех покупателей газа - не хватает.
Но вы можете продолжать верить в "автоматическую конвертацию евро", "перечисление в евро будет считаться платежом" и прочие газпромонагибательские мантры которыми нас тут пугали в начале апреля.
На самом деле - все идет по плану. Никаких фантазий.
|
lucent ( Практикант ) |
| 28 апр 2022 09:37:53 |
Цитата: _Sasha_ от 28.04.2022 08:55:06
Осталась самая малость - оказаться в мире, где рубли не получается купить за евро на ММВБ. То есть как-нибудь проснуться в обнаружить пустой стакан на покупку евро. Думаю, в этой ситуации всё прозаичнее. Немцы пытались оплатить газ со счетов украденной у Газпрома дочки. И именно тут что-то пошло не так.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 апр 2022 10:24:06 |
Цитата: lucent от 28.04.2022 09:37:53
То есть значительное (более 10%) укрепление рубля в течение последних 10 дней вы не замечаете?
Это означает что спрос на рубли превышает предложение.
Так что мы УЖЕ в этом мире. Расслабьтесь и получайте удовольствие.
Цитата: lucent от 28.04.2022 09:37:53
еще раз - банк взаимоотношения контрагентов, открывших у него расчетные счета - никак не касаются. Если на счету есть деньги и платеж не нарушает требования 115-ФЗ - банк обязан его выполнить. А как там между собой будут разбираться контрагенты - его не касается.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 28 апр 2022 10:31:28 |
Цитата: _Sasha_ от 28.04.2022 10:24:06
Укрепление замечаю. Я просто не понимаю, какое отношение это имеет к громкой фразе "не купить рубли". По 76 не купить, а по 72 легко. Будет сложно купить по 72, можно будет легко купить по 62. Можно себе представить, что у покупателя газа не хватило рублей для оплаты "по курсу ЦБ на день оплаты" из-за дневной просадки. В этом случае покупателю просто следует подождать до завтра, когда будет новый курс ЦБ и рублей хватит для покрытия суммы платежа в евро.
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 10:37:33 |
Цитата: lucent от 28.04.2022 10:31:28
Ну и шампанское пока рано открывать, вот как Император объявит цену газа по новым контрактам в рублях за кубометр, вот тут еврогеи и приплывут с курсом.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 28 апр 2022 10:43:23 |
Цитата: Jameson от 28.04.2022 10:37:33
Согласен, что направление должно быть именно это. Но, судя по всему, долгосрочные контракты с ЕС сейчас не актуальны. Так что, я бы ожидал попытки формирования спотового рынка на российской бирже в рублях.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 11:10:38 |
Цитата: lucent от 28.04.2022 10:31:28
За тем, чтобы курс рубля не скакал туда-сюда как "стрелка осциллографа" - по прежнему зорко следит ЦБ. Но уже другими методами. Ибо перекосы курсов - это плохо.
А импортёрам столько евриков не надо - ЕС нам сами перекрыли кучу импорта собственными санкциями. А с Китаем мы переводим расчёты на другую схему. Без долларов и евро. Да и много с кем ещё.
Самое интересное во всей этой ситуации - что ЕС создали её сами, исключительно собственными решениями.
PS: Принципиальное отличие этого платежа за газ от всяких Венгрий - объём. Он кратно больше.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 09:11:05 |
Сообщение удалено
просто так
04 сен 2022 13:47:59
просто так
04 сен 2022 13:47:59
Отредактировано: просто так - 04 сен 2022 13:47:59
|
|
Завтрак Сталкера 2022 ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 10:50:14 |
Читал "где то", поэтому "мопед не мой... ".
Якобы дочка Газпрома была хитрая, с регистрацией через лондонские офшоры (?) с самой низкой ценой для немецких контрагентов. Законтрактовать этот дешёвый газ могли не только лишь всё, а на паритете, в обход бюрократии по участию Г в еврорознице.
Значит, отжали дочку и попробовали получить газ по партнёрской цене, "как было при бабушке"? Раньше Газпром передавал дешёвый газ сам себе, для его перевоплощения в европейский.
Ну, попробовали заплатить. Простота хуже воровства! Прямо буквально.
Думаю, будут "энергопакеты": венгерский, австрийский, и даже молдавский, и т.д. Что подразумевает пересмотр взаимоотношений в ручном режиме. Поэтому " неработающие механизмы" это скорее хорошо.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 апр 2022 11:05:06 |
Зачетная конспирология - но в этом случае - не имея законного получателя - Газпром должен был остановить поставки еще 1 апреля.
Раз 1 апреля поставки не остановились - значит на той стороне был контрагент, который подписал дополнительное соглашение о порядке расчетов за газ в рублях (ну или совершил равносильное юридическое действие - то есть принял газ). Напомню - что все кто имел возможность и планировал отказаться от оплаты поставок Газпрома в рублях - поляки и литовцы сделали это еще в начале месяца.
И еще раз - платеж отклонил банк, а не газпром.
то есть сбой произошел в цепочке р\с покупателя (евро) - (1) - биржа - (2) - р\с покупателя (руб) - (3) - р\с поставщика (руб).
Самое слабое место в этой цепочке этап №2.
Потому что как уже обсуждалось месяц назад - ЦБ больше не участвует в валютных торгах и интервенциях - а значит никто никаких гарантий - что все предложенные к продаже ЕВРО на бирже будут выкуплены - никто не дает (раньше этим занимался ЦБ и скирдовал излишки валюты в ЗВР, но после ареста этих самых ЗВР - он естественно перестал это делать, плюс для экспортеров ослабили правила обязательной продажи валюты) - так что ситуация когда кому то на бирже рублей не хватит - более чем вероятна.
И это самое простое (а поэтому, как правило, верное) и логичное объяснение того факта, что кто то хотел, но не смог заплатить за газ в рублях.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 28 апр 2022 09:19:05 |
Цитата: _Sasha_ от 28.04.2022 07:32:24
Прикрчт, если что, уже 30 апреля.
Ибо последний рабочий день - 29 апреля.
Ну а дальше ,как по Задорнову "А потом -майские"
...
19.04.2022 12:35
Расписание торгов на Московской бирже в период майских праздников 2022 года
Московская биржа определила регламент работы рынков в период майских праздников в 2022 году.
Торги на фондовом, денежном, срочном, валютном рынке и рынке драгоценных металлов будут проводиться в официальные рабочие дни 29 апреля, 4–6 мая, а также 11–13 мая 2022 года по действующему регламенту.
1–3 мая и 7–10 мая 2022 года торги не проводятся.
...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 апр 2022 09:45:58 |
Цитата: _Sasha_ от 28.04.2022 07:32:24
Из новости это не следует. Была попытка заплатить на рублевый счет. По указу Путина оплата идет на валютный счет, а затем ГПБ эту сумму конвертирует и отправляет ГП. При этом на рублевый счет ГП (не ГПБ) может сделать перевод и третья сторона и оплата будет зачтена.
Здесь скорее речь идет о неправильных реквизитах платежа. ГПБ не смог корректно идентифицировать платеж и отказался его принимать. Сейчас ГП Германия исправит реквизиты платежа и он пройдет.
С евровыми платежами ситуация значительно интереснее в другом плане. Соотношение курса EU/$ в России НИЖЕ, чем на форексе. При этом арбитражем в России мало кто может заниматься. Т.е. возникает параллельный рынок валют на котором курсы устанавливаются под принципам иным нежели во внешнем мире. И они становятся привязанными не к бумаге выпускаемой странами, а к реальным ништякам которые можно от них получить.
Пока что складывающаяся ситуация никак не влияет на форекс, но Россия активно проталкивает м/н торговлю за локальные валюты. По мере развития ситуации на укре (демонстрации полной беспомощности ЕС и НАТО) данная модель будет вызывать всё больший интерес у окружающих стран. Как только Индия и Китай предложат Западу валютный механизм аналогичный российском - их экономика тупо рухнет. Вслед за баксом и евром.
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 28 апр 2022 09:58:57 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 17:55:20
Андрей СПб
05 ноя 2022 17:55:20
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 17:55:20
|
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 28 апр 2022 10:19:15 |
Цитата: _Sasha_ от 28.04.2022 07:32:24
Источник? ойро торгуется без проблем.
Не приняли платеж скорее по пречине того, что данная лавка не имеет права называться Газпром.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 28 апр 2022 11:21:50 |
Заблокирую тред до прояснения реальной ситуации чем и как немцы пытались платить и что именно у них там не взлетело. А гадания на кофейной гуще уже не первую страницу это мало проясняют.