Тред №163996

Цитата: nihilist от 11.11.2009 19:00:00
В результате кризиса в Европе должно  начатся внутреннее структурирование: благотворительное кормление худших экономик лучшими долго продолжаться не может. Зерна от плевел отделять предется в любом случае.
Для "новоевропейцев" это будет разорительный и крайне унизительный процесс. Чехи традиционно сглотнут, а пшеки могут таки проявить гонор вплоть до захвата собственности немецких инвесторов на своей территории, перехвате транзита и т.д.  Справочник юного вредителя англосаксы им пришлют по первому требованию.
Отсюда вопрос: хватит ли у Германии сил для оккупации Польши, при условии невмешательства других стран "Старой Европы"?

Цитата: nihilist от 11.11.2009 19:00:00

 

а почему бы не рассмотреть "старый вариант"  ;) очищение Украины от "поморанчевой" гыдоты и "принуждение к миру Польши" и снова одна граница у Германии и России? Я бы в меру сил и способностей с удовольствием поучаствовал в процессе... Эх, Майк Смит что ж вы там в Киеве сидите... ведь есть еще офицеры кому не все равно....

• +0.72 / 7

Цитата: VladDn от 11.11.2009 19:59:27
а почему бы не рассмотреть "старый вариант"  ;) очищение Украины от "поморанчевой" гыдоты и "принуждение к миру Польши" и снова одна граница у Германии и России? Я бы в меру сил и способностей с удовольствием поучаствовал в процессе... Эх, Майк Смит что ж вы там в Киеве сидите... ведь есть еще офицеры кому не все равно....

Цитата: VladDn от 11.11.2009 19:59:27

 

Такие вещи могут начаться только после самоустранения главного члена НАТО от вмешательства в дела континентальной Европы. Участвовать в переделе ВЕ для России резонов нет. Может быть за исключением Южных Балкан. Также маловероятно вмешательство Европы в переформатирование территорий СССР. Общая граница возникнет естественным образом: между Западной и Восточно Пруссиями.
Посткризисная европейская политика так или иначе будет вынуждена учитывать тот факт, что гастарбайтеры это не люди, полезный инструмент, но не более того. После использования любой инструмент надо убирать на место. Дешевизна афро-азиатской рабочей силы сводится на нет возрастанием нагрузки на системы соц.обеспечения, проистекающей от инфильтрации нетрудовых мигрантов в принимающие страны.
С другой стороны, разогрев экономик "Старой Европы" путем надувания потребительского пузыря в новой себя исчерпала. Следовательно, самоценность "Новой Европы" как емкого потребительского рынка сбыта для "Старой" в обозримой перспективе более чем сомнительна: спрос-то там может и сохранится, но ни разу не платежеспособный.
Напрашивается очевидная замена: мигранты-паразиты выселяются в места естественного обитания, а неквалифицированные работы выполняют послушные унтунтерменши из ВЕ. Никаких эмигрантских районов, "воссоединения семей", натурализации и прочей либеральной чуши посткризисная европейская система соц.обеспечения просто не выдержит. Следовательно, ВЕ должна состоять из цепочки анклавов, откуда гастарбайтеров вывозят на работы, и куда их возвращают по мере утраты работоспособности.
Часть ВЕ-стран такими трудовыми анклавами по факту и являются, как например, Румыния с Болгарией. Другие смирятся с новой ролью за отсутсвием иных вариантов. Однако, возможен вариант, когда низведение "равноправного члена" до роли трудового лагеря может сопровождаться активным сопротивлением. Особенно, если в переходный период бывшего "партнера по сообществу" ужимают до границ, соответствующих его новому положению. Оптимальный вариант существования Польши в качестве аграрно-трудового лагеря - изолированный от моря анклав в границах 39 года, включая ЗУ, но без Данцигского коридора. За Западную Пруссию, Данциг и Вислинский Коридор поляки могут начать воевать.
Откуда и вопрос: могут ли поляки удержать послевоенные приобретения без поддержки хозяина?

• +0.65 / 9

Цитата: nihilist от 11.11.2009 20:56:47
Откуда и вопрос: могут ли поляки удержать послевоенные приобретения без поддержки хозяина?

Цитата: nihilist от 11.11.2009 20:56:47

 

Думаю не смогут, на днях приводил мнение поляка бывшего военного из Варшавского договора, армия у них того, слабовата... типа нашей укровской в которой последний прикол - бойцов в связи с грипом на дембель отправили, а нового призыва то и нет... А под старым вариантом имел в виду, что немцы навстречу пойдут  ;) а РФ глубоко в Европу заходить не нужно, тевтоны управится должны... Вот уж кошмар наглосаксов - немцы и русские вместе  ;D

• +0.89 / 10

Цитата: VladDn от 11.11.2009 21:47:48
Думаю не смогут, на днях приводил мнение поляка бывшего военного из Варшавского договора, армия у них того, слабовата... типа нашей укровской

Цитата: VladDn от 11.11.2009 21:47:48

 

Я бы так не сказал. Поляки  пока НАМНОГО сильнее укроармии.  Польские ВС  140 тыс. чел. СВ 89 тыс. чел. 3 корпуса, 3 механизированных и бронекавалерийская дивизии, в них 4 тбр, 7 моторизованных и 1 дшбр и 1 горная бр.  
940 танков, в том числе 128 «Леопард-2А4» (без модернизации), 233 РТ-91 «Тварды» (модернизация Т-72М) и 580 Т-72М1 польского производства. 2000 ЛБМ – БМП-1, БТР. Наиболее современной считается «Росомаха» – финский БТР «Патриа». Правда, этой машиной пшеки недовольны – тяжела, дорога, обладает недостаточной мобильностью, нуждается в дополнительной защите, переворачивается. До 1000 САУ, БО, РСЗО. Укры, формально, танков имеют столько же. но сколько из них способны из парка выехать?


ВВС Польши - 48 F-16C/D, а вот основа боевой мощи ВВС это наши самолеты (они еще бы МиГ-29 приобрели, если б хозяин позволил) – 36 МиГ-29 и 48 Су-22. Польские ВВС вполне боеспособны, но у них две основных проблемы – старый и почти мертвый парк УТС и мало вертолетов. В любом случае, сравнении с мертвыми ВВСУ –  чуть ли не как ВВС ГСВГ против ВВС какого-нибудь Уральского или другого тылового ВО году в 86м.

И боевой дух, какой-никакой - есть (но повыше грузинского, точно). Немцы сейчас наступать неспособны, максимум - оборона на одном операционном направлении. Мы, конечно, можем, если что... Но оно нам не надо (пока).

• +2.01 / 19

Цитата: BlackShark от 12.11.2009 10:08:21
Я бы так не сказал. Поляки  пока НАМНОГО сильнее укроармии.  Польские ВС  140 тыс. чел. СВ 89 тыс. чел. 3 корпуса, 3 механизированных и бронекавалерийская дивизии, в них 4 тбр, 7 моторизованных и 1 дшбр и 1 горная бр.  
940 танков, в том числе 128 «Леопард-2А4» (без модернизации), 233 РТ-91 «Тварды» (модернизация Т-72М) и 580 Т-72М1 польского производства. 2000 ЛБМ – БМП-1, БТР. Наиболее современной считается «Росомаха» – финский БТР «Патриа». Правда, этой машиной пшеки недовольны – тяжела, дорога, обладает недостаточной мобильностью, нуждается в дополнительной защите, переворачивается. До 1000 САУ, БО, РСЗО. Укры, формально, танков имеют столько же. но сколько из них способны из парка выехать?

Цитата: BlackShark от 12.11.2009 10:08:21

 

Нет столько выехать не сможет, за боеспособные полностью можно считать два батальона с "Булатами" в 1й Гв.ОТбр г. Гончаровск под Черниговом в открытой прессе проскакивало до 40+ штук поставлено в войска, точнее не скажу. В десне какое то количество ходовых т-64 имеется... в целом не густо думаю...

ЦитатаВВС Польши - 48 F-16C/D, а вот основа боевой мощи ВВС это наши самолеты (они еще бы МиГ-29 приобрели, если б хозяин позволил) – 36 МиГ-29 и 48 Су-22. Польские ВВС вполне боеспособны, но у них две основных проблемы – старый и почти мертвый парк УТС и мало вертолетов. В любом случае, сравнении с мертвыми ВВСУ –  чуть ли не как ВВС ГСВГ против ВВС какого-нибудь Уральского или другого тылового ВО году в 86м.

Судя по словам пана Виктора история с ф-16 у них воспринимается как позорище и по его словам не летеют они... может и преувеличил, разговор был "в курилке" скажем так... Часть вертов и наших самолотев думаю в полной боевой готовности есть, фото проскакивали ми-24 польских в Афгане.

ЦитатаИ боевой дух, какой-никакой - есть (но повыше грузинского, точно). Немцы сейчас наступать неспособны, максимум - оборона на одном операционном направлении. Мы, конечно, можем, если что... Но оно нам не надо (пока).

Насчет боевого духа - не знаю как они к немцам (помоему они со своим гонором ко всем свысока кроме панов из-за океана), но слово "москаль" это как красная тряпка у них точно, аж коробит гадов, так что фанатики упертые будут и если у нас заваруха начнется по зиме к выборам (о Львове заговорили, а поляк и ляпни - это же НАША земля...) то влезут они точно ИМХО независимо от позиции НАТО в целом . Не зря же их назвали "троянский осел Европы"...

• +1.42 / 13

Цитата: VladDn от 12.11.2009 10:46:21
... Часть вертов и наших самолотев думаю в полной боевой готовности есть, фото проскакивали ми-24 польских в Афгане.

Цитата: VladDn от 12.11.2009 10:46:21

 

Ми-24 польского контингента в Чаде.

На переднем плане французы, с завистью смотрящие на "Крокодила"

• +1.06 / 12