Большой передел мира
269,870,104
525,165
|
DeC ( Профессионал ) |
| 10 май 2022 17:01:15 |
Лавров
новая дискуссия Дискуссия 542
Лавров назвал воровством идею Борреля передать замороженные российские активы Украине
Отредактировано: DeC - 10 май 2022 23:40:09
ОТВЕТЫ (27)
|
prof ( Слушатель ) |
| 10 май 2022 18:53:27 |
Цитата: DeC от 10.05.2022 17:01:15
Воровство (кража) - это тайное похищение чужого имущества. А здесь имеет место открытое похищение чужого имущества - это грабёж, другая статья УК и бОльшие сроки!
|
|
Seaver ( Слушатель ) |
| 10 май 2022 19:23:39 |
Цитата: prof от 10.05.2022 18:53:27
Ни то, ни другое. Грабеж совершается с использованием силы (ее при отборе наших резервов применено не было), воровство - тайное похищение (тут все открыто).
Здесь все признаки мошенничества. Сторона А доверяет сложившейся финансовой системе стороны Б, сама оставляет у нее свои средства, как это делали до нее сотни игроков, и надеется на честное сотрудничество. Сторона Б обманывает эти ожидания и присваивает эти средства. Тем самым капитально подрывает доверие к себе у всех более или менее самостоятельных игроков в мире.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 10 май 2022 22:09:10 |
Цитата: Jameson от 10.05.2022 22:00:00
Грабёж фактически также совершается с применением силы в определённых масштабах, но это всё же не разбой, хотя и не кража, которая совершается тайно, а не явно (грабёж) - грабёж среди бела дня.
|
|
o_zzz ( Слушатель ) |
| 10 май 2022 22:17:48 |
Цитата: Gangster от 10.05.2022 22:09:10
блин, кража тайно, грабеж открыто, разбой то же с угрозой оружием.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 10 май 2022 22:36:31 |
Цитата: o_zzz от 10.05.2022 22:17:48
Ну мне как по образованию юристу этого не надо объяснять. :)
А так по краже грабежу здесь: Грабёж (ст. 161 Уголовного кодекса России) — открытое хищение чужого имущества. Грабёж выражается в похищении имущества, совершённом без насилия над личностью или с насилием, которое не опасно для жизни и здоровья. Тем самым, грабёж отличается от кражи (тайного хищения чужого имущества) и разбоя (нападения, в целях хищения чужого имущества, сопряжённого с применением опасного для жизни или здоровья насилия, либо угрозой его применения). Во многих странах грабёж в качестве самостоятельного преступления не выделяется, охватываясь составами кражи (скрытое хищение имущества) либо разбоя (хищение чужого имущества с применением насилия).
|
неКони ( Слушатель ) |
| 11 май 2022 02:30:40 |
Цитата: comaliec от 10.05.2022 22:46:48
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.12.2002 N 29 (ред. от 29.06.2021) "О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое"
http://www.consultan…LAW_40412/
Оффтоп закончил
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 10 май 2022 23:06:14 |
Цитата: Gangster от 10.05.2022 22:09:10
Не спорьте. Возьмите УК и почитайте. Любое примение любого оружия ( даже если пострадавшему угражали пальцем в спину, а он думал, что это пистолет) это разбой. Грабеж это открытое хищение (более циничное чем воровство, поэтому более наказуемое).
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 10 май 2022 23:22:24 |
Цитата: Jameson от 10.05.2022 23:06:14
А чего тут спорить? Всё это дело (юриспруденцию) по предмету уголовное право (по году - общая и особенная часть уголовного права, где по особенной части наша лекторша заставляля все статьи УК (без сроков наказания естественно) зубрить наизусть изучал в течении шести лет, будучи студентом универа (вечерний факультет). Однако указал же, кстати, а именно по классификации преступления, что:
Цитата: Gangster от 10.05.2022 22:36:31
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 10 май 2022 23:18:12 |
Цитата: Gangster от 10.05.2022 22:09:10
это - растрата или хищение, то есть присвоение средств доверенных на хранение
|
|
Reader. ( Практикант ) |
| 10 май 2022 23:50:15 |
Сообщение удалено
Reader.
12 май 2022 18:55:27
Reader.
12 май 2022 18:55:27
Отредактировано: Reader. - 12 май 2022 18:55:27
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 11 май 2022 01:52:08 |
Цитата: Seaver от 10.05.2022 19:23:39
Напутали. Воровство (кража) - тайное хищение, грабёж - открытое хищение, а открытое хищение с применением силы - это уже разбой (разбойное нападение). Если вы вырвали из рук телефон и убежали - это грабёж. А если потребовали "Отдай телефон, убью!" - это уже разбой. Так что тут налицо именно грабёж.
|
Авоська ( Слушатель ) |
| 11 май 2022 12:56:57 |
Цитата: Seaver от 10.05.2022 19:23:39
Уточнение.
Уголовный закон выделяет неквалифицированный и квалифицированные виды грабежа.
Неквалифицированный грабёж не связан с применением насилия.
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 11 май 2022 18:20:10 |
Цитата: Авоська от 11.05.2022 12:56:57
Грабёж вообще не осуществляется с применением насилия. (опасного для жизни.) С применением насилия - разбой!
УК РФ Статья 162. Разбой
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции
1. Разбой, то есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия
Вот статья про грабёж... УК РФ Статья 161. Грабеж 1. Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества,
... г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия;
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
УК РФ... Суммы смешные, после 2003 года и с учётом инфляции...
|
|
Caney ( Слушатель ) |
| 10 май 2022 19:57:09 |
Цитата: prof от 10.05.2022 18:53:27
Не забудьте добавить "группой лиц" и "по предварительному сговору".
И все встанет на свои места - как грабили то, до чего могли дотянутся, так и пытаются.
А вот то, что времена меняются, придется вбивать силой - сами понимать не захотят.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 10 май 2022 22:58:37 |
Цитата: DeC от 10.05.2022 17:01:15
Вор должен сидеть в тюрьме.(с)
Теперь какие переговоры могут быть с Боррелем? Разве только в СК РФ.....
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 10 май 2022 23:54:53 |
Цитата: Yuri Rus от 10.05.2022 23:36:45
Так просто Украине замороженные средства Центрального банка России передать не решаться. Средства заморозили, ибо в тех странах, где Вашингтон имеет влияние, Штаты оказали давление на тамошние банки. Однако средства эти для России не потеряны. Указывал тут уже выше, что Россия через первоклассных юристов (причём западных юристов) всему этому произволу положит конец. Все эти санкции Штатами взяты с потолка, ибо нет никакого решения ООН и в первую очередь Совбеза ООН или ГА ООН по всем этим делам.
Именно потому Штаты как и ЕС очень осторожны во всех этих делах. Деньги пока заморозили, а распорядиться ими права не имеют. А так в России также вложено западных капиталов западных частных компаний на сумму в аж 500 миллиардов USD, которые при случе можно также в ответ конфисковать. Да только вот Россия таким путём точно не пойдёт. Уже потому «Санкции - это дипломатия идиотов». Эти люди не могут признать, что иногда лучше ничего не делать, чем делать то, что может лишь ухудшить ситуацию.
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 11 май 2022 03:26:25 |
Цитата: Yuri Rus от 10.05.2022 23:36:45
Идея барреля (тупой пустой бочки) передать замороженное нечто (принадлежащее) России украине.
Склонения по падежам – русский язык – таки, рулез.
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 11 май 2022 07:07:35 |
Тогда бы масло масленое получилось " передать российские активы России". Уж или "российские активы" или "активы России".
Так что все правильно исправили.
|
Yuri Rus ( Слушатель ) |
| 11 май 2022 08:20:09 |
Цитата: Sasha1200 от 11.05.2022 03:26:25
Блин, чукчи-грамотеи. "Не читатели". Я ведь цитировал исходный текст в моем сообщении:
Цитата: DeC от 10.05.2022 17:01:15
замороженные российские активы - передать России
DeC это уже поправил - заменил на "Украине".