Охота российских "Аллигаторов"

Цитата: ZNagooglil от 22.05.2022 17:10:34

Цитата: ZNagooglil от 22.05.2022 17:10:34

 

Об этом уже упоминалось, но для пущего понимания.
Стрельба НРС с кабрирования - это в лучшем случае стрельба по площадям. (Потому что то , что показано в ролике, мне  говорит о том, что режима прицельной стрельбы с кабрирования в комплексе нет.)
И то, что по площадям, а не прицельная - т.е. с выходом на штатные дальности пуска НРС - правильно, потому что при той насыщенности ПЗРК, которая может иметь место у противника, даже самонаилучший Витебск может не справиться.

Цитата: Technik от 22.05.2022 18:31:16Об этом уже упоминалось, но для пущего понимания.
Стрельба НРС с кабрирования - это в лучшем случае стрельба по площадям. (Потому что то , что показано в ролике, мне  говорит о том, что режима прицельной стрельбы с кабрирования в комплексе нет.)
И то, что по площадям, а не прицельная - т.е. с выходом на штатные дальности пуска НРС - правильно, потому что при той насыщенности ПЗРК, которая может иметь место у противника, даже самонаилучший Витебск может не справиться.

Цитата: Technik от 22.05.2022 18:31:16

 

А ПТУРы для красоты возят?

Цитата: 9K720 от 22.05.2022 18:34:27А ПТУРы для красоты возят?

Цитата: 9K720 от 22.05.2022 18:34:27

 

птуры на случай вдруг че попадется. оно же не портится. а так нагрузка из чистых нурсов. но пехоте в окопчике от этого не легче когда пачкой сверху прилетает.

Цитата: corbid от 22.05.2022 18:41:29птуры на случай вдруг че попадется. оно же не портится. а так нагрузка из чистых нурсов. но пехоте в окопчике от этого не легче когда пачкой сверху прилетает.

Цитата: corbid от 22.05.2022 18:41:29

 

Для этого надо попасть в окопчик, а при такой стрельбе это тем, кто в окопчике, нужно очень сильно разгневать господа Бога. 
Хотите деталей - пригласите меня в авиаветку. Здесь - невместно.

Цитата: Technik от 22.05.2022 18:58:30Для этого надо попасть в окопчик, а при такой стрельбе это тем, кто в окопчике, нужно очень сильно разгневать господа Бога. 
Хотите деталей - пригласите меня в авиаветку. Здесь - невместно.

Цитата: Technik от 22.05.2022 18:58:30

 

в окопчик из пачки обязательно что-то прилетит. а учитывая систему обороны ВСУ - длинной кишкой вдоль лесополосы такие пуски крайне неприятны пехоте, если даже прямо в окоп не прилетает. о чем они постоянно и ноют в пабликах

Цитата: corbid от 22.05.2022 19:20:38в окопчик из пачки обязательно что-то прилетит. а учитывая систему обороны ВСУ - длинной кишкой вдоль лесополосы такие пуски крайне неприятны пехоте, если даже прямо в окоп не прилетает. о чем они постоянно и ноют в пабликах

Цитата: corbid от 22.05.2022 19:20:38

 

КВО при прицельной стрельбе- 6-8 тысячных относительно точки прицеливания, так было на Ка-50, на 52 уж наверное не хуже. 
Если лётчик при полёте на цель отклонится от заданного курса хотя бы на один градус, отклонение от точки прицеливания вбок составит ... тысячных дистанции, вам большой специалист Салон62  назовёт точное число.

По имеющимся индикаторам курса (а не по прицельной марке!) заданный курс можно выдерживать с точностью плюс-минус два—три градуса. Выводы делайте сами.

И это только промах по боку, по тангажу ещё веселее.

Так что только площадная цель. И я вешал бы 4 блока, т.е. 80 С-8, и стрелял бы полным залпом. Вот тогда есть вероятность накрыть площадную цель - и не попасть под ПЗРК.

Цитата: Technik от 22.05.2022 19:41:51КВО при прицельной стрельбе- 6-8 тысячных относительно точки прицеливания, так было на Ка-50, на 52 уж наверное не хуже. 
Если лётчик при полёте на цель отклонится от заданного курса хотя бы на один градус, отклонение от точки прицеливания вбок составит ... тысячных дистанции, вам большой специалист Салон62  назовёт точное число.

По имеющимся индикаторам курса (а не по прицельной марке!) заданный курс можно выдерживать с точностью плюс-минус два—три градуса. Выводы делайте сами.

И это только промах по боку, по тангажу ещё веселее.

Так что только площадная цель. И я вешал бы 4 блока, т.е. 80 С-8, и стрелял бы полным залпом. Вот тогда есть вероятность накрыть площадную цель - и не попасть под ПЗРК.

Цитата: Technik от 22.05.2022 19:41:51

 

Какую дикую чушь вы спороли...

Цитата: Technik от 22.05.2022 18:58:30Для этого надо попасть в окопчик, а при такой стрельбе это тем, кто в окопчике, нужно очень сильно разгневать господа Бога. 
Хотите деталей - пригласите меня в авиаветку. Здесь - невместно.

Цитата: Technik от 22.05.2022 18:58:30

 

Не обязательно в окопчик. И спорить не надо ни здесь, ни в авиаветке. Почему зациклились на стрельбе только по ВОП? Стрельба НАРами очень эффективна по передвигающемуся противнику. Не обязательно вороги в окопах сидят, ну совсем не дураки они, и из под огня  стараются выйти. Есть еще то, о чем вы и не подозреваете - когда на цель заходят вертаки, а тем более - когда они замкнули карусель, стрельба со стороны противника, как правило, стихает, или становится менее интенсивной.
Осколочное воздействие рвущейся пачки весьма ...эгхм...значительно, поэтому высовывать под него свой личный и персональный лобешник решаются не только лишь все. Вы были под залпом НАРов, Техник?  Вот мне довелось... ошиблись вертолетчики и мы лопухнулись, сами себя, свои боевые порядки дымами не обозначили. И обошлось все почти благополучно лишь потому, что в горах было, попадали за камни, первый залп лег повыше,  я успел пиропатрон запалить и ведомый стрелять не стал.
Кроме того, исходя из видимого в обороне укров - окопы в поле, а вот потроха то расположены в посадках, там колесные машины, кухни, и вся прочая хурда - бурда, и туда, в посадки они по траншейкам бегут от обстрелов. И окопов там нет. И посадки эти чахоточные осколочному вееру не сильная помеха.
Отродясь под заход вертаков делали бросок вперед, даже тогда, в древние времена это делали.
Если же не были, так хоть не упирайтесь здесь сильно 

Цитата: Старый Хрыч от 22.05.2022 19:51:10посадки они по траншейкам бегут от обстрелов. И окопов там нет. И посадки эти чахоточные осколочному вееру не сильная помеха.
Отродясь под заход вертаков делали бросок вперед, даже тогда, в древние времена это делали.
Если же не были, так хоть не упирайтесь здесь сильно 

Цитата: Старый Хрыч от 22.05.2022 19:51:10

 

Ответ для Техника, просто начало разговора не застал. Дополню, в одном из интервью штурман вертолетчик прямо сказал "Войска от промышленности недавно получили новую прошивку (программу) баллистического вычислителя. Стрельба  НАРами  с кабрирования показывает отличную эффективность". Летает на Ми-28. Полагаю Ка-52 также прошивкой не обижен.

Цитата: Бумеранг от 23.05.2022 15:20:45Ответ для Техника, просто начало разговора не застал. Дополню, в одном из интервью штурман вертолетчик прямо сказал "Войска от промышленности недавно получили новую прошивку (программу) баллистического вычислителя. Стрельба  НАРами  с кабрирования показывает отличную эффективность". Летает на Ми-28. Полагаю Ка-52 также прошивкой не обижен.

Цитата: Бумеранг от 23.05.2022 15:20:45

 

Октябрь 2015, Сирия, атака НАРами с кабрирования пары Ми-24.




Чем хорошо видео виден и пуск и район поражения цели.
С-8 дистанция эффективного пуска — 2000 м, возможно кабрирование добавляет дальности.
Верты долетели до цели, как раз как там начались рвать снаряды .

Цитата: Портос от 23.05.2022 17:28:47Октябрь 2015, Сирия, атака НАРами с кабрирования пары Ми-24.

Чем хорошо видео виден и пуск и район поражения цели.
С-8 дистанция эффективного пуска — 2000 м, возможно кабрирование добавляет дальности.
Верты долетели до цели, как раз как там начались рвать снаряды .

Цитата: Портос от 23.05.2022 17:28:47

 

Качественные НУРС имеют стабильную аэробаллистическую характеристику. После отработки  пусков на полигоне и уточнения их поведения в зависимости от скорости ,высоты полёта и угла кабрирования  надо  использовать этот задел.

Цитата: Портос от 23.05.2022 17:28:47Октябрь 2015, Сирия, атака НАРами с кабрирования пары Ми-24.



Чем хорошо видео виден и пуск и район поражения цели.
С-8 дистанция эффективного пуска — 2000 м, возможно кабрирование добавляет дальности.
Верты долетели до цели, как раз как там начались рвать снаряды .

Цитата: Портос от 23.05.2022 17:28:47

 

Портос, Вы тонко уловили суть, именно что добавляет дальности, позволяет не входить в зону ближней ПВО и стрелковки.
Как я понял оправдывается ли снижение точности в случае применения этого метода? Вот в чем спор был.
Ответ на вопрос дал штурман, он удовлетворен работой нового програмного обеспечения вычислителя. Этот прием эффективен.
Рассеивание никто не отменял, но ведь и от БМ-21 не требуют попадания в форточку. НАР нам не жалко, лишь бы супостату было "хорошо".
Как описывал известный тут эксплуатант  Су-34. Метод тут состоит в том, чтобы маневр кабрирования выполнить точно в нужный момент, учитывая скорость вертолета скорость НАР и расстояние до цели.

ЦитатаИмея непрерывную дальность до цели, вертолёт разгоняют до заданной скорости, запускают секундомер, и на дальности до цели равной полёту ракеты, создают нужный тангаж, и зажимают боевую кнопку. 

Взводные опорные пункты, скопления людей и техники встречают ракеты на ура, пехота в восторге, кучность отличная."

Цитата

 

Теперь это все делает бортовой комп.
Летчик выполняет маневр в расчетной точке и получает разрешение на пуск. Стало еще удобнее. Благодаря компу точность повысили

Цитата: corbid от 22.05.2022 18:41:29птуры на случай вдруг че попадется. оно же не портится. а так нагрузка из чистых нурсов. но пехоте в окопчике от этого не легче когда пачкой сверху прилетает.

Цитата: corbid от 22.05.2022 18:41:29

 

О стрельбе с кабрирования НАР-ами:

Цитата: Телеграм-канал FighterbomberАрмейцы подвергли мой пост обструкции, я изо всех сил извиняюсь, и срочно пишу пост опровержение.

"На вертолётах работа НАРами в режиме кабрирования давно освоенный режим который позволяет увеличить дальность стрельбы процентов на 30, что позволяет минимизировать, или полностью исключить вход в зону поражения ПЗРК и ЗА.
Режим применяется для стрельбы НАРами по площадной цели с известными координатами и применяется со всех типов вертолётов.
Имея непрерывную дальность до цели, вертолёт разгоняют до заданной скорости, запускают секундомер, и на дальности до цели равной полёту ракеты, создают нужный тангаж, и зажимают боевую кнопку.
Взводные опорные пункты, скопления людей и техники встречают ракеты на ура, пехота в восторге, кучность отличная."

Привет от АА.

З. Ы. На самолётах так с НАРами делать нельзя!
Прим ФБ.

https://t.me/fighter_bomber/6781

Цитата: Телеграм-канал Fighterbomber

 

Было ещё видео (сходу не нашёл) с поражением ротного опорного пункта именно таким образом, на нём чёткое последовательное накрытие трёх взводных опорных пунктов.

Цитата: Салон62 от 22.05.2022 19:03:58О стрельбе с кабрирования НАР-ами:
...
Было ещё видео (сходу не нашёл) с поражением ротного опорного пункта именно таким образом, на нём чёткое последовательное накрытие трёх взводных опорных пунктов.

Цитата: Салон62 от 22.05.2022 19:03:58

 

ВОП - это же площадная цель? 

Цитата: ВТБ! от 22.05.2022 19:09:40ВОП - это же площадная цель? 

Цитата: ВТБ! от 22.05.2022 19:09:40

 

Да. И применение вертолётов таким образом - равноценно работе РСЗО и ствольной артиллерии с ЗОП обычными снарядами. Только оперативней и гибче.

Цитата: Салон62 от 22.05.2022 19:03:58О стрельбе с кабрирования НАР-ами:

Цитата: Салон62 от 22.05.2022 19:03:58

 

И надо было такую портянку городить, чтобы подтвердить то, о чем я написал с самого начала - площадная цель. Маладэц...

Цитата: Салон62 от 22.05.2022 19:03:58О стрельбе с кабрирования НАР-ами:

Цитата: Телеграм-канал FighterbomberАрмейцы подвергли мой пост обструкции, я изо всех сил извиняюсь, и срочно пишу пост опровержение.



З. Ы. На самолётах так с НАРами делать нельзя!
Прим ФБ.

Цитата: Телеграм-канал Fighterbomber

 

Цитата: Салон62 от 22.05.2022 19:03:58

 

было нельзя. 30ть лет назад. сейчас в полный рост. только утята нары сейчас не таскают. есть более полезная нагрузка. как и грачи СМы, с какого то мода тоже умеют.

Цитата: Goering от 22.05.2022 20:35:47было нельзя. 30ть лет назад. сейчас в полный рост. только утята нары сейчас не таскают. есть более полезная нагрузка.

Цитата: Goering от 22.05.2022 20:35:47

 

Да уже было недавно видео, где "Грачи" тоже лупят с кабрирования.

Цитата: Салон62 от 22.05.2022 20:59:07Да уже было недавно видео, где "Грачи" тоже лупят с кабрирования.

Цитата: Салон62 от 22.05.2022 20:59:07

 

грачи не все. только СМы крайних лет.

Цитата: 9K720 от 22.05.2022 18:34:27А ПТУРы для красоты возят?

Цитата: 9K720 от 22.05.2022 18:34:27

 

Может у меня паранойя, но мне очень часто кажется, что новые и новые ролики монтируются из всё тех же старых кадров. Невзирая на прошедшие с начала СВО тысячи вылетов. Я для себя поставил галочку, что видеоинформации о реальной боевой работе ВС России практически не будет, по крайней мере до конца боестолкновений на территории Украины. Реальной же видеоинформации об особенностях применения оружия может не быть вообще.

Цитата: Senya от 22.05.2022 18:42:58Может у меня паранойя, но мне очень часто кажется, что новые и новые ролики монтируются из всё тех же старых кадров. Невзирая на прошедшие с начала СВО тысячи вылетов. Я для себя поставил галочку, что видеоинформации о реальной боевой работе ВС России практически не будет, по крайней мере до конца боестолкновений на территории Украины. Реальной же видеоинформации об особенностях применения оружия может не быть вообще.

Цитата: Senya от 22.05.2022 18:42:58

 

Что очень глупо на самом деле. Противник и так знает.

Цитата: Senya от 22.05.2022 18:42:58Может у меня паранойя, но мне очень часто кажется, что новые и новые ролики монтируются из всё тех же старых кадров. Невзирая на прошедшие с начала СВО тысячи вылетов. Я для себя поставил галочку, что видеоинформации о реальной боевой работе ВС России практически не будет, по крайней мере до конца боестолкновений на территории Украины. Реальной же видеоинформации об особенностях применения оружия может не быть вообще.

Цитата: Senya от 22.05.2022 18:42:58

 

Летчик, который давал интервью в крайнем видео МО, было видно, что под левым крылом его борта два блока НУРСов, а когда он забирался в кабину Ка-52, было видно что под правым крылом одну из точек подвески занимают ПТУРы (6 шт).
Но то что давненько не было видео работы по "коробочкам", соглашусь. Предполагаю, связано с тем, что техники в полях уже почти не встретишь.
В любом случае, ВКС (АА в частности) очень нужна ракета выстрелил-забыл. Пускать на макс. дальности и сразу отворачивать, не "ведя" цель драгоценные секунды. Такую ракету показывали в прошлом году в передаче "Военная приёмка".

Цитата: 9K720 от 22.05.2022 19:03:05Летчик, который давал интервью в крайнем видео МО, было видно, что под левым крылом его борта два блока НУРСов, а когда он забирался в кабину Ка-52, было видно что под правым крылом одну из точек подвески занимают ПТУРы (6 шт).
Но то что давненько не было видео работы по "коробочкам", соглашусь. Предполагаю, связано с тем, что техники в полях уже почти не встретишь.
В любом случае, ВКС (АА в частности) очень нужна ракета выстрелил-забыл. Пускать на макс. дальности и сразу отворачивать, не "ведя" цель драгоценные секунды. Такую ракету показывали в прошлом году в передаче "Военная приёмка".

Цитата: 9K720 от 22.05.2022 19:03:05

 

Да ладно...Из недавнего:

Цитата: Телеграм-канал WarGonzo⚡️Авдеевский котёл⚡️Ка-52 разносят позиции ВСУ⚡️

Проект @wargonzo публикует эксклюзивное и абсолютно уникальное видео, как российские ударные вертолёты Ка-52 бьют по позициям ВСУ в Авдеевке.

«Аллигаторы» работают в паре. Сначала на огневую позицию выходит первый борт. После ракетной атаки пилот грамотно уводит машину в безопасную зону. Затем удар наносит второй «Аллигатор». И также чётко уходит с возможной линии ответного огня.

@wargonzo

*наш проект существует на средства подписчиков, карта для помощи
4276 3801 4149 1378

https://t.me/wargonzo/6984

Цитата: Телеграм-канал WarGonzo

 

Цитата: Салон62 от 22.05.2022 19:09:51Да ладно...Из недавнего:

Цитата: Телеграм-канал WarGonzo⚡️Авдеевский котёл⚡️Ка-52 разносят позиции ВСУ⚡️

Проект @wargonzo публикует эксклюзивное и абсолютно уникальное видео, как российские ударные вертолёты Ка-52 бьют по позициям ВСУ в Авдеевке.

Цитата: Телеграм-канал WarGonzo

 

Цитата: Салон62 от 22.05.2022 19:09:51

 

это не МО. а "частники". последние свежие видео именно от них и идут

Цитата: Senya от 22.05.2022 18:42:58Может у меня паранойя, но мне очень часто кажется, что новые и новые ролики монтируются из всё тех же старых кадров. Невзирая на прошедшие с начала СВО тысячи вылетов. Я для себя поставил галочку, что видеоинформации о реальной боевой работе ВС России практически не будет, по крайней мере до конца боестолкновений на территории Украины. Реальной же видеоинформации об особенностях применения оружия может не быть вообще.

Цитата: Senya от 22.05.2022 18:42:58

 

Полную чушь наше МО не покажут - чтобы не позориться, профи ее расколет на раз. Реальная- есть, но что в ней, полностью увидит только профи, и действующий, а не пенсионер вроде меня.

Цитата: 9K720 от 22.05.2022 18:34:27А ПТУРы для красоты возят?

Цитата: 9K720 от 22.05.2022 18:34:27

 

Я же о стрельбе НРСами постил, причём тут ПТУРы???

Цитата: Technik от 22.05.2022 18:31:16Об этом уже упоминалось, но для пущего понимания.
Стрельба НРС с кабрирования - это в лучшем случае стрельба по площадям. (Потому что то , что показано в ролике, мне  говорит о том, что режима прицельной стрельбы с кабрирования в комплексе нет.)
И то, что по площадям, а не прицельная - т.е. с выходом на штатные дальности пуска НРС - правильно, потому что при той насыщенности ПЗРК, которая может иметь место у противника, даже самонаилучший Витебск может не справиться.

Цитата: Technik от 22.05.2022 18:31:16

 

Если вы не в теме, то лучше промолчите.

Цитата: oleg27 от 22.05.2022 18:52:53Если вы не в теме, то лучше промолчите.

Цитата: oleg27 от 22.05.2022 18:52:53

 

Баран, вы «не в теме» вякаете челу, который 20 лет авиационными ПРНК занимался! Поучите жену мусор выносить - щи варить она у вас не научится!