Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
66,893,331
33,619
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 21:07:01 |
М777
новая дискуссия Дискуссия 1.725https://t.me/SolovievLive/108735
Пошли полноценные М777 (А2), с возможностью применения Эскалибуров. Пока не в товарном количестве.
Надо полагать, это именно те дополнительные 15 штюк.
Понятно, что "неполноценные", со своим стволом 39кал., и банником в роли досылателя, есть гуано полное, по сравнению с советскими 152мм гаубицами. Для сравнения, Геноцид имеет ствол 47кал., а Коала вообще 52кал.
Ставки поднимаются.
Артиллерийские дуэли становятся все более интересными. Похоже на отработку сценария полноценной конвенциональной войны с Россией. Вероятно, расчеты этих гаубиц будут не совсем украинскими. ))) Для контрбатарейной борьбы надобно быстро и четко взаимодействовать с контрбатарейными РЛС... которые тоже поставлены украинушке, вместе с этими 15-ю М777А2.
Янкесы конкретно ввязываются в конфликт.
Будем посмотреть...
Интересность вопроса заключается в том, что всего на вооружении у янкесов было около 900 единиц М777 всех разновидностей. А уничтожено на украинушке уже более 1,5тыс. ствольной артиллерии и минометов.
Что, ради бескорыстной любви к хохлам, янкесы готовы лишиться всего своего буксируемого гаубичного парка?
Отредактировано: Vaal - 25 май 2022 21:15:01
ОТВЕТЫ (24)
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 24 май 2022 21:17:54 |
Цитата: Vaal от 24.05.2022 21:07:01
"Эскалибуром" по подвижной цели? "Месье знает толк в извращениях."
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 21:19:11 |
Про подвижную я ничего не писал.
Клевещут, что бывают Эскалибуры и с ГСН, но я не думаю, что они есть в товарных количествах. Артиллерии нет необходимости гоняться за подвижными целями.
Клевещут также, что существуют и Краснополи с такой функциональностью.
|
lucent ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 21:23:14 |
Не понимаю, почему цель именно подвижная? Обычно вполне себе хватает неподвижных целей. Исходя из этой логики вообще любая артиллерия - вещь бесполезная, так как по подвижной цели попасть может исключительно случайно.
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 22:06:10 |
Про подвижную цель я ничего не писал. Эскалибур работает по GPS, равно, как и Краснополь по ГЛОНАСС.
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 21:37:10 |
Цитата: Vaal от 24.05.2022 21:07:01
А зачем он им вообще нужен?
Чтоб папуасов гонять им и сотни шт хватит.
А для обороны "острова" (от кого?) он не особо нужен.
На случай же гражданской войны в самих США, так даже лучше не иметь сурьёзного вооружения в доступе для ширнармасс - целее будут.
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 22:00:44 |
Цитата: Cheen от 24.05.2022 21:37:10
Для войны в Европе.
X
24 май 2022 22:02Предупреждение от модератора Tihij:
Чат или обсуждения на короткое АУ 1/2ч. научитесь ставить, пожалуйста.
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 22:10:22 |
Цитата: Cheen от 24.05.2022 21:37:10
Наполеон, помнится, уничтожал ширнармассы именно артиллерией, в Париже. Он же артиллерист был. Уничтожил и стал императором...
|
|
alon ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 22:29:54 |
Цитата: Vaal от 24.05.2022 22:10:22
..слушайте,не надоело? Вы уже какую вундервафлю за сво обсуждаете? Святые жавелены и байрактары годамм обсасывали, потом понеслись бритские птрк и ПЗРК и даже ракеты ...немецкие гранатомёты, шведские и чешские пушки, польские танки, пиндосские РСЗО и так далее и тому подобное ... Ну, появилось это все на твд и ничего принципиально не изменило... Надоело уже, заходя в ветку видеть десятки постов про гаубицу и золотой снаряд к ней..
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 21:52:29 |
Цитата: Vaal от 24.05.2022 21:07:01
Тут-то янки фишка и поперла. Попробуй найди еще таких желающих - считай золотыми слитками стрелять.
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 22:02:16 |
Цитата: Nobody от 24.05.2022 21:52:29
Смотрю порой на такие фотки и думаю, что может быть не такая и заоблачная цена у всех этих экскалибуров-краснополей, если результативность выше хотя бы на порядок. Обычные снаряды как бы тоже не копейки стоят. А если корректируемые еще и удешевить в большой серии...
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 22:14:58 |
Цитата: lucent от 24.05.2022 22:02:16
Тут как бы неизветсно главное - сколько дней и ночей длился этот сюр, кто куда ходил и сколько куда летело. Ну просто для объективности.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 24 май 2022 22:16:58 |
Цитата: lucent от 24.05.2022 22:02:16
Да смотрите сколько угодно. Без записи стрельбы можно делать до хрена выводов различной степени глупости. У вас по ходу максимально возможная.
|
Vick ( Слушатель ) |
| 25 май 2022 00:53:56 |
Цитата: oleg27 от 24.05.2022 22:16:58
Предложу ещё один. Тоже близко к максимуму: "Целились в дорогу, да так и не попали!" Вот.
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 22:45:48 |
Цитата: lucent от 24.05.2022 22:02:16
Хохлы часто перемещаются пёхом (или с остатками техники) прямо по полям, причем не по одному, а группами. Уже были такие видео со стороны самих ВСУшников, попавших под обстрел посреди поля. Ну и как тут ваши сверхдорогие "экскалибуры" помогут, если надо отработать по площадям?
Один снаряд M982 Excalibur (не дальнобойный) в 2021 году стоил 113 тыс. долларов. Сейчас наверное и вовсе 150-200 тыс. из-за инфляции на Западе и грядущего дефицита у них подобных снарядов. Для сравнения, "Краснополь" стоит около 50 тыс. долларов, обычный снаряд - 300 долларов, в 500-700 раз дешевле одного "эскалибура". А если эти снаряды идут с наших бездонных складов боеприпасов (там хватит на всю Европу и США), где они уже приближаются по срокам хранения к утилизации, то наоборот, каждый выстрел по хохлам - это сэкономленные 300-500 долларов (которые пришлось бы тратить на утилизацию отслуживших боеприпасов на специальных заводах)
Например, в книге В.С. Моисеева "Основы теории применения управляемых артиллерийских снарядов" (КазВАКУ МО РФ) подробно и с математическими выкладками показано, что по единичным целям (я уж молчу про площадные) может быть выгоднее и эффективнее использовать несколько десятков обычных дешёвых снарядов чем один дорогой управляемый высокоточный.
И это ещё при условии отсутствия РЭБ. С включенным РЭБ всякие "экскалибуры" наоборот улетают мимо цели, в отличие от обычных чугуниевых снарядов без гсн.
Так что не делайте из этих 15 шт. M777 и нескольких десятков снарядов Excalibur, которые якобы поставят хохлам, некое убероружие. Даже если укропам поставили бы 1000 шт. M777 и 100 тыс. снарядов Excalibur - это практически ничего не поменяло бы на поле боя. Данные гаубицы после установки в рабочее положение очень немобильные, при условии нашего господства в воздухе будут достаточно быстро уничтожены, а значительную часть управляемых снарядов мы отклонили бы РЭБом. Но не будет никакой тысячи M777, хотя бы несколько выстрелов успеют сделать 10-15 таких гаубиц. Которые никак не являются заменой уничтоженным нами 1658 хохлятским орудиям, 425 установкам РСЗО, 3243 танкам и другой бронетехнике и т.д.
|
|
Упс... ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 22:52:27 |
Цитата: User78 от 24.05.2022 22:45:48
Если нужно уничтожить единичную цель и не размолотить всё вокруг и рядом в пыль, то подобный снаряд очень кстати. Вот только затрудняюсь представить ситуацию, где ВСУ это могло бы пригодиться.
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 22:53:51 |
Цитата: BarBoss от 24.05.2022 22:52:27
по одиночной ББМ например. Наши ведь мочили Краснополями стоящие танки. Так что шапки вверх тоже не стоит кидать. Надо относится как к угрозе.
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 22:45:53 |
Цитата: lucent от 24.05.2022 22:02:16
Это если со стороны эффективности применительно к месту и времени. В теории.
А на практике снайперы войн не выигрывают.
Штука конечно неприятная к хохлам едет (если едет), но я бы её скорее как точечную угрозу на границах воспринимал.
А полноценные БД...тут про количество и площадь перемешиваемой земли.
Как по мне, здесь случай про посмотреть на возможность всяких гадостей и контрбатарейки руками хохлов.
Такого ТВД ибо еще у топоров и эскалибуров не было. И вообще у арты буржуинской.
Ну и про деньги. Сколько всего продать можно!
Заодно (если обосрамшись) можно трясти конгресс на новые разработки и много денег.
Ну или показать на склады и сказать - еще надо, все раздали, сидим с голой жопой, вдруг русские на Манхэттэн нападут а нам стрелять нечем и не из чего?
Здесь есть артиллеристы (или в военной ветке можно спросить) - они объяснят лучше, думаю.
|
Андрей Л ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 23:33:21 |
Цитата: Nobody от 24.05.2022 22:45:53
Да вот тут все почему-то упорно спорят с артиллеристом ака oleg27. Я тихо ржу над этим.
|
|
leonardych ( Слушатель ) |
| 24 май 2022 23:19:51 |
Цитата: lucent от 24.05.2022 22:02:16
Что характерно, по дороге идущей в центре, нет ни одного попадания. Про высокоточные снаряды - попадание с первого раза намного результативнее попадания с десятого, ибо при артобстреле все начинают рассредоточиваться и бежать в укрытие, а при первом выстреле ещё все на местах и урон будет наибольший. Поэтому не важно сколько стоит снаряд, их понадобится намного меньше чем обычных, а результативность выше.