Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
66,876,648
33,612
|
Пенсне дяди Лаврика ( Слушатель ) |
| 26 май 2022 12:52:43 |
странный ТГ канал
новая дискуссия Дискуссия 734Есть такой интересный ТГ канал. До сей поры понять не могу, кто это там пишет - уж не наш ли "казачок засланный" спецпропагандой балуется...
Но не в том дело - сегодня он пишет такое
Рухнул фронт... Он-таки рухнул? Какие признаки того мы видим? Может быть оно и так.
На моей памяти укрофронт рухнул в полном смысле того слова 25 августа 2014 года - на юге ДНР, когда части республиканской армии были уже в пригородах Мариуполя.
То был реальный обвал фронта.
Думаю, что в наст. вр. это утверждение является несколько преждевременным. Да, Северодонецк им уже не удержать, но ... У укров пока держатся Славянско-Краматорский укрепрайон, Артёмовск и рубеж Авдеевка-Пески-Марьинка-Курахово-Великая Новосёлка.
Отредактировано: Ибрагим-оглы - 26 май 2022 17:00:01
ОТВЕТЫ (21)
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 26 май 2022 13:34:35 |
Крепко удивляюсь, больше месяца укры удерживают данный рубеж... Причем, впереди сплошная степь... Ладно, В.Новоселка речкам прикрылась, Курахово водохранилищем... Или это направление считают бесперспективным, или сил и средств пока недостаточно (см. первый тезис). Причем, долговременных оборонительных сооружений в этих населенных пунктах вряд ли имеется, т.к. они были глубоко в тылу... Там у меня личный интерес, детей родственников жены в оккупации много (гуманитарку и т.п. подсобрал, авто рядом с границей ДНР прикупил), но связи до сих пор нет...
|
|
Пенсне дяди Лаврика ( Слушатель ) |
| 26 май 2022 14:16:15 |
Цитата: Ayup-han9 от 26.05.2022 13:34:35
Смотрим на этот рубеж внимательно.
Северный фас - Авдеевка-Аэропорт (отбили зимой 2015)-Пески-Марьинка - запирал Донецк с запада, т.е., по существу дела, являлся рубежом развертывания ВСУ для наступления на Донецк. Северный фас в районе Марьинки упирается в дорогу Н15 - прямой ход до Екатеринослава/Синельниково - источники мобрезервов ВСУ. Т.о. важность неоспорима: для укров Марьинка - пуп земли и по сей день
Летом-2015 части ДНР проводили разведку боем северных окраин Марьинки в направлении Текстильщик-Марьинка. Закончилась та попытка плачевно для ДНР - много было и 200 и 300. За 8 лет укры превратили Марьинку в де-факто батальонный район обороны с долговременными фортсооружениями (было видео в сети).
Снабжение укров из Екатеринослава в настоящее время множится на ноль РВиА и АА ВС РФ.
Но сам факт того, что Марьинка до сей поры под украми, не из приятных.
|
Boris Bakhterev ( Слушатель ) |
| 26 май 2022 16:49:39 |
Цитата: Ayup-han9 от 26.05.2022 13:34:35
Я, пожалуй, готов объяснить.
СВО проводится крайне ограниченными силами. Пишут про 100 бтгр с нашей стороны. Я лично с трудом могу насчитать 60-70 российских и 30-40 "союзных" (это я считаю 1 "союзная" бригада или птгр = 3 бтгр, что, скорее всего, слишком щедро). Фронт - 970 км (от Харькова до Херсона, не считая 110 км Запорожского водохранилища). У противника примерно столько же. Я насчитал 80-90 бтгр, принимая армейскую бригаду за 3 бтгр, а бригаду ТрО и НГ - за две (если их тоже считать за 3, то наберется 95-105). Для противника небольшая численность войск на фронте - не проблема. У него есть бригады ТрО, которыми можно заполнить населенные пункты и вообще пространство. Небольшая численность - проблема для нас.
В этих условиях российское командование действует следующим образом. Активные боевые действия ведутся только на части фронта. Там сосредоточены основные силы и достигнута приличная плотность войск.
Активные участки:
а) Харьков, 80 км, 14 (укр.) vs 13 (рос.) бтгр, около 6 км на бтгр;
б) от Оскола до западных пригородов Донецка, 290 км, 37vs54 бтгр, 5-8 км на бтгр; этот фронт можно разделить на пять участков, плотность будет колебаться от 4 до 7 км на бтгр.
Неактивные участки:
а) Чугуев-Змиев-Балаклея, 140 км, 3vs3 бтгр, 45-50 км на бтгр;
б) Изюм, 80 км, 14vs13 бтгр, 10-15 км на бтгр;
в) Запорожская область, 190 км, 12vs11 бтгр, 16-17 км на бтгр;
г) Херсонская область, 190 км, 13vs6 бтгр, 15-30 км на бтгр.
Изюмский плацдарм стал неактивным учаском после недавнего вывода с него 4-й гв. тд (два полка/ бтгр), 47-й гв (полк/ бтгр), 144-й гв мсд (два полка/ бтгр), 27-й гв мсбр и смены их тремя бригадами/ бтгр, т. е. меньшими силами. Харьковский участок - активный вынужденно, по инициативе противника.
На активном участке создаются приличные плотности войск и, что еще важнее, обеспечивается их постоянная сменяемость и непрерывность воздействия на противника. Вот эта непрерывность, похоже, является "фишкой" нынешней операции. Внешне все выглядит довольно вяло, направления сосредоточения основных усилий не выражено, значительные силы, которые могли, вроде бы, принять участие в наступлении, бездействуют. Два месяца это все смотрелось как унылое топтание на месте, а потом вдруг оказалось: а) фронт под Попасной прорван, б) фронт между Горловкой и Авдеевкой не прорван, но уже "прогнулся" так, что уже охватил Авдеевку с севера, в) ВСУ обескровлены до такой степени, что уже не способны ни обороняться, ни организованно отходить.
===============
Но вот провернуть такой фокус можно было только на 40% фронте, где было сосредоточено 70% сил. Запорожский фронт просто остался за рамками нынешнего этапа операции.
Насколько вынужденно, насколько осознанно - не знаю. Мы-то хотим прорыва запорожского фронта с целью выхода в тыл ВСУ, стоящим против Донецка, правильно? Так ведь можно все сделать наоборот. Наши войска упорно обходят Авдеевку и так же упорно бьются о Марьинку. В итоге они "дожмут" ВСУ и там, и там. После этого откроется дорога на запад - в тыл запорожскому фронту ВСУ! Произойдет это одновременно с окружением (уже свершающимся) ВСУ в Лисичанске и развалом всего их Донбасского фронта. Наступление на запад (на Запорожье) будет обеспечено справа. А вот если бы затеяли прорыв Запорожского фронта, то пришлось бы наступать на север, отбиваясь от контратак ВСУ и с запада (от Запорожья), и с востока (от ВСУ, стоящих против Донецка).
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 26 май 2022 17:06:39 |
И я попробую.. . Со времен операций 2МВ стало понятно, что не возможно быть сильным везде, надо быть сильным в решающей месте.. Вроде получается потихоньку.. Правда нам забывают доложить, где следующая решающая точка.. Но это такое.. Так шта.. Всё по
|
|
Sir Max Merfie ( Слушатель ) |
| 26 май 2022 13:34:35 |
К вечеру должны узнать, но как минимум "драп" ВСУ из-под Камышевахи и должны быть серьезные продвижения на еще 2 участках.
У "укров" банально не хватает людей, чтобы держать фронт от Николаева до Харькова. Потери, дезертирство, необученность (не обучаемость) части личного состава, отсутствие тяжелой техники и артиллерии на месте и на фоне этого, как ни странно, попытка концентрации войск для прорыва на двух как минимум направлениях, обреченное на прилет чего-то тяжелого.
По хорошему со стратегической точки зрения "укры" проиграли войну к 27-28 февраля. Но решили продлить себе "удовольствие". Сейчас им вышибают актив, чтобы потом не выкуривать из городов. Получается не плохо.
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 26 май 2022 13:46:52 |
Сегодня в прямом эфире у подсанкционной главной пропагандистки Кремля выступал Э. Басурин.
Вот что было заметно - он был в очень хорошем настроении, и намеки делал не то чтобы прозрачные, а очень откровенные - что то вскорости будет, ждите, увидите
Ежедневные сводки Конашенкова показывают увеличивающееся количество ударов артиллерии и авиации по районам сосредоточения живой силы противника. Так или иначе, но это безусловные потери личного состава, техники, оружия, запасов. Даже личная потеря собственного, личного рюкзачка с простейшим хабаром на захистников действует плохо, а вставать на тапки, судя по видео, приходится в чем есть.
Возвращаясь к теме импортного оружия, поставляемого на У - мне видится, что дело от привычного за много лет противостояния на Донбассе, с привычными артиллерийскими дуэлями, налаженным бытом в окопах и подвозом перешло в новую стадию - практически нигде концентрированной в единое даже на уровне артдивизиона импортной артиллерии нет. Российская артиллерия в большей степени перешла к массированному подавлению выявляемых артподразделений противника, а склады, подвоз, и даже дальняя транспортировка подвергаются как минимум прессингу, а то и уничтожению.
Отсюда и уныние - попробуй найти замену ежедневной убыли личного состава размером с батальон, попробуй заткнуть дыры только живой силой, попробуй где то начать организацию контрнаступления, если его до начала начинают уничтожать еще в эшелонах.
Я понимаю так, что есть уже серьезные разногласия между Зю и главкомом всук, ибо политические желания не всегда согласовываются с военными реалиями.
Есть серьезный напряг с восстановлением неисправной и подбитой бронетехники, производственные мощности разрушены, часть складов ремонтных баз, вынесенных к линии противостояния, оказалась в наших руках - война планировалась по другому сценарию.
Считаю, что все дела с поставками в ближайшее время могут измениться, даже самые пробитые, даже ливерная колбасина понимает, что этими каплями не поможешь, немцы, кмк, уже начали тихий саботаж. Если велики сумеют сколотить шайку и подписать ее на "зерновые конвои" (туда - оружие, обратно - зерно) то можно ожидать чего то в товарной массе по морю, а ежели нет, то поставки могут сократиться, и сильно.
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 26 май 2022 13:56:46 |
Политика требует от ВСУ цепляться за "выступы", за знаковые города вроде Лисичанска, армия, находящаяся в заложниках у политиков, понимает, что надо отходить для избегания потерь в л/с и технике, падения морального духа.
В итоге побеждает политика, соответственно проигрывает ВСУ, которые уже несут неоправданные потери в районах Лисичанска, Золотого и т. п. Собственно, для нас это хороший расклад, лучше потратить больше времени на освобождение, но нанести частям противника неприемлемый урон, чем потом возиться с ними на более выгодных для них рубежах.
По поводу ремонта техники, уже налажены базы восстановления БТВТ в Польше, Словакии. Но есть нюанс. Это 1000 км плечо подвоза в каждую сторону.
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 26 май 2022 14:05:17 |
Цитата: 9K720 от 26.05.2022 13:56:46
Ничего там не налажено, кроме пропаганды. Если бы начались поставки восстановленной и отремонтированной техники, об этом свистели бы из каждого утюга.
Цитатаесть и другой вариант замутить переговоры прекращение стрельбы и в это время подтянуть резервы с западным оружием, люся прямым текстом вещает что такие резервы у них есть месяц потерпеть только нужно
дело за мелочами - уговорить Россию
|
|
Sir Max Merfie ( Слушатель ) |
| 26 май 2022 14:11:35 |
Россия согласна на переговоры контактных групп. но без прекращения огня. После Бучи им ничего не прокатит.
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 26 май 2022 14:24:54 |
Но всё-таки кой чего там ремонтируют, как минимум для галочки. Понятно, что все ремонтные мощности там давно оптимизированы и много они не наремонтируют, да и по 1000 км возить в одну сторону, потом в другую, накладывает серьёзные ограничения.
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 26 май 2022 15:01:01 |
Цитата: 9K720 от 26.05.2022 13:56:46
они все таки надеются на какой то перелом вот еще один с мечтами-
Переломный момент в конфликте между Украиной и Россией начнется в августе, заявил руководитель ГУР Минобороны Украины Кирилл Буданов в интервью «Украинской правде». По его мнению, к этому времени все вооружение уже начнет использоваться в боевых действия.
https://twitter.com/cgtnrussia…eG26Ts69nQ
|
|
corbid ( Слушатель ) |
| 26 май 2022 15:02:18 |
Цитата: Balamut от 26.05.2022 15:01:01
уже в августе? они бы хоть там договорились между собой что ли. а то кто в лес, кто по воду. такое состояние дел никак не способствует повышению морального духа войск
|
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 26 май 2022 14:02:19 |
есть и другой вариант замутить переговоры прекращение стрельбы и в это время подтянуть резервы с западным оружием, люся прямым текстом вещает что такие резервы у них есть месяц потерпеть только нужно
|
|
pta53-68bis ( Слушатель ) |
| 26 май 2022 16:28:24 |
Когда бомбили Югославию, то суда, заходящие в адриатику, досматривались досмотровыми группами с кобраблей НАТО. Сам пару раз попадал под досмотр.
Все идущие в сторону Одессы\Ильичевска суда, надо досматривать и арестовывать при наличии оснований, что везут оружие.
|
|
avt5160701 ( Слушатель ) |
| 28 май 2022 13:21:07 |
Но ведь в эту игру можно играть и вдвоем, правда ведь?
Они разгружают свое барахло, а на запах брони и пороха летят Калибры. Вроде с утра только пшеницу погрузили, а после обеда уже нет терминала
. Я даже больше чем уверен, что бриты, зная об этом будут грузить всякий хлам в корабли. Будет таксзать двойной кидок, а деньги на карман пойдут. Зато вопить о безвременной кончине вундервафли будут долго.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 28 май 2022 13:41:43 |
А зачем вообще пропускать конвои без досмотра? Идут боевые действия, так что имеем полное право досматривать суда, направляющиеся в порты противника. Туда пусть пустыми идут, обратно хоть под завязку набитыми зерном (это нам на руку, голодный враг долго не продержится).
А кто против досмотра - топить.