Большой передел мира
269,828,674
525,130
|
DeC ( Профессионал ) |
| 04 июн 2022 01:02:25 |
СПГ из США
новая дискуссия Дискуссия 481
США - экспорт СПГ
ОТВЕТЫ (10)
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 04 июн 2022 09:41:25 |
Цитата: DeC от 04.06.2022 01:02:25
350 млрд кубофутов = 9,9 млрд кубометров.
То есть мощности СПГ экспорта прокачаны до 120 млрд кубометров в год...
...
В 24-м и позднее введут ещё мощности ...
Так что со временем ГП выдавят из Европы ...
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 10:12:39 |
У меня как-то нет сомнений в том, что ежели поставят себе цель и будут к ней идти, то дойдут (имею в виду ЕС).
И с географической карты могут даже не исчезнуть.
Вопрос только в том, какой ценой это будет достигнуто с их стороны.
И тут сдается цена вопроса будет весьма существенной и просто несопоставимой с издержками России.
------
Но это опять же, если смотреть на ситуацию сугубо с точки оценки возможностей роста экспорта СПГ из США.
Однако никто не скажет сегодня абсолютно уверенно то, на сколько хватит той самой Азии и ЕС отказывающихся от поставок энергоресурсов из РФ.
У них горизонт планирования 6 месяцев. А что будет дальше, после истечения этих 6 месяцев и как они их переживут, они точно и сами не знают - одни только декларации.
Ведь политические амбиции это одно, а экономические и социальные проблемы при этом сами собой не рассосутся.
И забивать на них болт, не забывая при этом лить в уши населению пургу про агрессивную Россию бесконечно долго не получится.
Цена-то на СПГ из США явно будет выше цен на трубопроводный газ из России. К тому же есть еще один немаловажный фактор - цены на внутреннем рынке США, которые игнорировать также не получится. Население уже сейчас мягко говоря плохо понимает то, что происходит. А дальше будет больше. К чему это я? А к тому что пока не стоит полагаться на США как надежного поставщика СПГ в среднесрочной и долгосрочной перспективе в Азию и ЕС. И тут мы снова вернемся к горизонту планирования Европейской политической элиты.
-----
Как у нас говорят, холод и голод не тетка. Будем посмотреть.
И да, почитал сок головного мозга итальяшки, стало немного грустно от того, что в европе бал правят такие дебилы, которые ради благодарности США (жаль правда не уточнили а что собственно такого для Европы сделали США) готовы застрелиться превратившись окончательно в колонию США
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 04 июн 2022 11:20:08 |
Один там уже хоронил Газпрем 10 лет назад
СПГ вроде в промке применять нельзя, не? А даже если и вытеснят, будем продавать им просраные ими полимеры.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 04 июн 2022 12:01:40 |
Наоборот, почему то бытовало мнение, что позиции ГП в Европе незыблимы.
Марцинкевич, надувая щёки, говорил, что никуда они не денутся, запустят СП-2.
Тут на форуме рисовали цифры экспорта в 180-200-220 млрд кубов.
На деле же экспорт УЖЕ сократился до 230-240 млн в день.
Или до 85 млрд в год.
Деиндустриализация и тотальная экономия газа (вернее денег на газ) сократит и это число.
...
Для промки есть норвежский,голландский, алжирский, катарский,азербайджанский газ...
...
полимеры от нас они покупать не будут.
американцы им продадут.
...
ну а вы и дальше смайлики постите.
раз аргументировать больше нечем.
урапатриотизм до добра не доводит.
см. соседнюю страну....
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 04 июн 2022 12:31:16 |
Марцинкевич не мог предполагать, что еврокомандиры готовы рубануть по своей промышленности в ответ на ласковую улыбку янкесов.. Дебилы ? Ответ- да.
И зачем гнать 200, если ты еще больше получишь за 85 ?
Через 2,5 года ГП закончит свою связку Восток-Запад и ему будет похер на Европу. Либо берете по хорошей ( в нашем понимании) цене либо вообще ничего не получите. Почему так ?- да потому, что газ в товарном количестве есть только у 7-8 стран. И все до единого ,включая амеров, будут драть три шкуры с евросов- ибо горе побежденным.
|
|
skynomad ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 12:40:23 |
И в чем печаль? У нас с ЕС отрицательный торговый баланс и нам будет нечем с ней расплатиться? А может все наоборот?
|
|
DMV ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 12:48:50 |
Сообщение удалено
DMV
12 июн 2022 08:55:22
DMV
12 июн 2022 08:55:22
Отредактировано: DMV - 12 июн 2022 08:55:22
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 04 июн 2022 12:11:11 |
Не всё так просто.
ЦитатаОтсутствие новой газопроводной инфраструктуры может привести снижению добычи газа в США
Пока Д. Байден обещает помочь Европе с поставками СПГ, добыча природного газа в США может сократится почти на 5%. А спрос нет
06.04.2022
Добыча природного газа в США сократится на 4,6% к 2050 г., если не будут построены новые межгосударственные трубопроводы, заявило Управление энергетической информации (EIA) в своем последнем ежегодном энергетическом прогнозе.
Это, в свою очередь, приведет к повышению цен на газ, что, в свою очередь, приведет к повышению цен на электроэнергию, и соответственно, дальше по цепочке.
Еще одна вещь, которую EIA не включила в свой отчет – связь между пропускной способностью межгосударственных газопроводов и увеличением экспорта американского СПГ в Европу.
Согласно обязательству президента Д. Байдена Брюсселю, США должно компенсировать солидную часть российского газа.
Без дополнительных трубопроводов производителям СПГ в США будет трудно в достаточной степени увеличить экспорт.
В декабре 2021 г. добыча природного газа в США достигла рекордных 118,8 млрд ф3/сутки, согласно данным EIA.
Общий объем экспорта природного газа по трубопроводам и СПГ вырос на 26% в 2021 г. до нового рекорда в 6,65 трлн ф3/год.
На данный момент в США осталось не так много избыточных мощностей для экспорта большего количества СПГ.
Основные дополнительные поставки СПГ из США в Европу в значительной степени будут связаны с отказами другим клиентам.
https://neftegaz.ru/…za-v-ssha/
1. Совокупный экспорт газа из США (как по СПГ, так и по трубопроводам) в 2021 году составил во все страны 6,65 трлн ф3 или 188 млрд м3. Одни из основных покупателей газа из США в 2021 году - Мексика и Канада: "About 46% of the total U.S. natural gas exports in 2021 were by pipeline, of which 70% went to Mexico and 30% went to Canada." Далеко не весь экспортируемый из США газ сможет пойти в Европу, есть и другие покупатели.
Для сравнения, Россия в 2021 году экспортировала в страны Евросоюза 155 млрд м3. Плюс 4,4 млн тонн аммиака (ещё ~5 млрд м3 газа). А там на шею ЕС добавляются ещё всякие Украины и Молдовы. Плюс газ и уголь Россия поставляла в Великобританию, которые теперь америкосам надо будет тоже замещать.
2. Заметьте, США наращивают экспорт СПГ летом, когда им самим газ не сильно нужен. Осенью и зимой может пойти обратный процесс - экспорт будет сокращаться из-за роста внутреннего потребления. Так что экстраполировать экспорт за весенне-летний период на весь год не совсем правильно.
3. Добыча газа в США в ближайшей перспективе будет снижаться, а не расти. Ещё и со сланцами проблемы, многие скважины выработаны, новые требуют очень больших инвестиций и времени.
4. В 2021 году ЕС импортировал из России 50,4 млн. т. угля. Это эквивалентно 70 млрд м3 газа. Угля лишнего в мире нет, всё за любые деньги скупают Индия, Китай, Пакистан, Турция и др. Значит еврогеям придется замещать уголь газом и искать где-то дополнительные 70 млрд м3.
5. Население ЕС растёт за счёт мигрантов и беженцев, а производство электроэнергии на АЭС снижается. Значит еврогеям потребуется больше газа.
6. Собственная добыча газа в Евросоюзе продолжит снижаться, запасы в основных газодобывающих странах Европы (Нидерланды и Норвегия) сильно истощены.
7. Население США тоже растёт за счёт неконтролируемой миграции из Латинской Америки, а с АЭС у америкосов всё плохо. Резервы нефти в США снижаются. Значит в будущем америкосам самим нужно будет больше газа.
8. Постепенно цены на СПГ из США могут стать неподъёмными для Европы и будут разрушать экономику ЕС.
9. США известны как ненадёжный поставщик, в отличие от России. Как только америкосам самим перестанет хватать газа - они просто прекратят поставки в Европу. И европешки в панике начнут бегать по рынку с протянутой рукой.
Так что мрии про "со временем американцы выдавят ГП из Европы..." могут не выдержать столкновения с суровой реальностью.
России постепенно будет становится пофиг на Европу, ведь растёт экспорт нашего газа в Азию, строятся новые газопроводы и заводы СПГ, увеличивается переработка газа внутри РФ. А вот Европке без российского газа сильно поплохеет, "Америка с нами" не сработает.
|
зарун ( Специалист ) |
| 04 июн 2022 12:23:17 |
Во-первых, сша добыли в 2021 году 90 млрд.куб.м. СПГ, а не 120 млрд.куб.м.
Во-вторых, долгосрочные контракты поставок российского газа, на примере Сербии, составляют в среднем $350 за тысячу куб.м. Тогда как Европа приобретает СПГ не ниже $1000 за тысячу куб.м.
В-третьих, заменить за 2-3 года российский газ на СПГ невозможно из-за нехватки в Европе терминалов по регазификации.
В-четвёртых, очень не просто найти свободные 120 млрд. куб. м. СПГ, т.к. 80% его продают по долгосрочным контрактам. К примеру, Китай заключил контракты с некоторыми поставщиками на 14 и 20 лет.
Всё это и многое другое не обозначенное здесь позволяет с определённой долей уверенностью говорить о том, что объёмы поставок российского газа в Европу в ближайшие 3 - 5 лет
значительно не уменьшаться. Но за этот период времени необходимо найти новых потребителей российского газа.
|
Горец ( Слушатель ) |
| 04 июн 2022 13:09:27 |
Цитата: зарун от 04.06.2022 12:23:17
А ещё можно уйти от модели экономики, зависщей от экспорта ресурсов. Но это так, мечты...