Большой передел мира
247,763,048 501,454
 

  megri ( Слушатель )
16 июн 2022 18:00:38

Одна методичка, один сценарий развития

новая дискуссия Новость  1.133

Теперь тайваньские чиновники и гос.деяели заявляют, что ударят по Китаю.. И говорят тут же о примере Украины.
Цитата- У Тайваня есть потенциал «атаковать Пекин» крылатыми ракетами - Председатель Законодательного собрания Тайваня Ю Си Кун предупредил, что его страна без колебаний применит сверхзвуковые крылатые ракеты.
      В интервью тайваньской прессе он утверждает, что ракеты Yung Fend “уже могут поразить" китайскую столицу и что Тайвань "имеет возможность атаковать Пекин".
Сообщается, что новый вариант ракеты имеет увеличенную дальность полета в 1200 миль (1900 км), что означает, что теоретически она может нанести удар по Пекину, который расположен примерно в 1150 милях (1800 км) от Тайваня.
   Председатель Законодательного собрания также сослался на продолжающуюся спецоперацию России в Украине, пообещав Китаю ожесточенное сопротивление.
“[Партия китайского сообщества] должна пересечь Тайваньский пролив, чтобы напасть на Тайвань, что отличается от нападения России на Украину. Если вы хотите высадиться, вы будете сражаться на плацдарме. Если высадка пройдет успешно, все на Тайване должны быть так же полны решимости умереть, как и [на] Украине. Выходите и никогда не позволяйте Китаю проглотить Тайвань”, - заявил он.
      Слова Ю прозвучали после того, как Вашингтон поддержал утверждение Тайбэя о том, что Тайваньский пролив, отделяющий остров от Китая, является международным водным путем.
     Выступая во вторник в агентстве Reuters, представитель Госдепартамента США Нед Прайс заявил, что “Тайваньский пролив является международным водным путем, что означает, что Тайваньский пролив является районом, где свобода открытого моря, включая свободу судоходства и полетов, гарантируется международным правом”.

Грустный
  • +1.68 / 29
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
16 июн 2022 18:52:47

выпрашивают СВО,кошка скребет на свой хребет
  • +0.42 / 10
  • АУ
 
  User78 ( Практикант )
16 июн 2022 19:28:57

Какое-то глупое раздувание щек со стороны Тайваня.

Во-первых, у Китая неплохая система ПВО/ПРО - есть как минимум 6 дивизионов С-400, 160 дивизионов С-300ПМУ1/2, сотни дивизионов своих аналогов/копий - HQ-9/HQ-26, HQ-16 (аналог Бука) и др. Плюс у Китая есть 40+ эсминцев с мощными ПВО, 40 фрегатов и т.д. Плюс авиация, РЭБ и т.д. 
Так как тайваньские ракеты будут лететь до Пекина практически по прямой (иначе не хватит дальности), то коридор, который китайцам нужно перекрыть при помощи ПВО будет очень узкий и чётко детерминированный. В результате до Пекина долетит максимум 10% всех ракет, остальные будут сбиты.

Во-вторых, площадь Пекина - 16410 км². Чтобы в город попало по 1 ракете на 1 км2 тайваньцам пришлось бы запустить 160000 ракет. Даже 1/1000 такого кол-ва дальних ракет Тайваня нет. 
Для сравнения, фашистская Германия запустила по Британии 10492 ракет Фау-1 (до Лондона долетело 2419 шт.) и 1359 ракет Фау-2 (до Лондона долетело 517 шт.). В результате попадания 2936 ракет по Лондону там погибло до 8908 жителей (в среднем по 3 от каждой ракеты), 0,1% населения города. Это, конечно, много, но существенного влияния на ход войны не оказало. 

В-третьих, БЧ у тайваньских ракет относительно небольшая и неядерная. Какого-то серьёзного ущерба гигантскому мегаполису нанесено не будет, даже если и долетит что-то.

В-четвертых, китайская разведка наверняка знает основные места расположения пусковых установок и складов с ракетами. В случае спецоперации КНР по демилитаризации Тайваня и воссоединению с материковым Китаем по этим местам будут нанесены превентивные удары, в том числе гиперзвуковыми и баллистическими ракетами. 

В-пятых, удар Тайваня по Пекину с неизбежными жертвами среди мирного населения полностью развязал бы руки Китаю в максимально жестких ответных действиях. И тайваньцы не могли бы ничего возразить, ведь сами первыми совершили террористическую атаку.
  • +2.47 / 52
  • АУ
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
16 июн 2022 23:43:39

Слушайте вы последние 4 месяца - хоть раз видели от "всего мира" (с) рациональное поведение? 
Там в Вашобкоме и в его саттелитах - все малахольные. И последнее время их любимое развлечение - стрельба в собственные ноги из различного крупнокалиберного автоматического оружия.


Вас Украинские кейсы последних месяцев ничему не научили? Абсолютного ничего не бывает. Прорыв или обход любой эшелонированной обороны ПВО - это вопрос наряда сил и средств.
на начало СВО - даже несмотря на общую устарелость Украина обладала достаточно развитой и эшелонированной системой ПВО - тем не менее - в первые же сутки долетело до места назначения достаточно ракет.



Разница между ФАУ времен ВМВ и современными высокоточными КР мягко говоря сильно большая.
Современным ВТО никто по площадям не стреляет. А уязвимых инфраструктурных целей - в любой крупном Китайском мегаполисе десятки и сотни - начиная от трансформаторных подстанций и насосных станция водоканалов и заканчивая различными химическим предприятиями и складами.
Водяной или электрический блекаут в многомиллионном мегаполисе - приведет к на порядок большему количеству жертв - чем любое количество КР запущенных просто по Ж\Б зданиям.


Мегаполису - конечно нет. А его инфраструктуре - легко. Вон на на вУкраине - ударили по тяговым подстанциям и алга - электрическое Ж\Д практически кончилось, Украине в этом плане повезло что сколько то тепловозом осталось. Думаете Китай сможет по щелчку пальцев несколько десятков таких трансформаторов в случае чего из воздуха достать? 

Ну тут как сказал Путин - если драки избежать нельзя - надо бить первым. Это дает очевидные тактические преимущества в военном плане. Но статус агрессора - дает такие же очевидные минусы на международной арене.
Так что будем посмотреть что для Китая важнее и какие уроки он извлек из нашей СВО.

Но вообще кейсы Ирака со скадами и Украины с точками-У - показывают что установки запуска ОТР и КР - уничтожить гораздо сложнее, чем это кажется с дивана.



Ну вон ВСУ в 2014\15 сколько ударяли по мирному населению - сильно нам это тогда развязало руки? 
Увы реальная геополитика учитывает гораздо больше рисков, чем видно нам с дивана и поэтому гораздо менее радикальна чем нам хочется. Ни мы, Ни США, ни Китай - в этом плане ничем не отличаемся.
Ведь технически ничего не мешает США дать и 300 км Химарсы Киеву, и Абрамсы, и даже ПВО и самолеты передать, но "что то ему мешало, может быть трое детей, а может быть директор школы" (с)
  • -0.35 / 20
  • АУ
 
 
 
  bormann ( Слушатель )
17 июн 2022 08:55:42

не обладала. на Буках "развитую и эшелонированную" не сделать. С-200 разобрали. С-300 у них условно рабочие с протухшим боекомплектом. АСУ нет. да и не занимался похоже там никто ПВО - один сибирский борт чего стоит.
  • +0.34 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
17 июн 2022 09:00:09
Сообщение удалено
idioten test
18 июн 2022 01:03:07
Отредактировано: idioten test - 18 июн 2022 01:03:07

  • +0.92
 
 
 
 
 
  bormann ( Слушатель )
17 июн 2022 09:07:27

дожили. советник чего-то там МВД о ПВО. его самого на интеллект проверяли? =)
  • +2.13 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
17 июн 2022 14:52:10

О!!! Киборги на страже неба? ))))))))))))))
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
17 июн 2022 15:22:52

Экстраполяция... применяется уж дааааавно.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
17 июн 2022 16:01:18

А к чему тут фотка древнего Скайгарда? Давно укры пересели на европоделки начала 80гг?
  • +0.89 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  idioten test ( Профессионал )
17 июн 2022 19:46:30
Сообщение удалено
idioten test
17 июн 2022 20:52:38
Отредактировано: idioten test - 17 июн 2022 20:52:38

  • +0.00
 
 
  answ ( Слушатель )
16 июн 2022 23:58:13

Тайвань – это 65% мирового производства микросхем. Если его разбомбить «в хлам», то будет глобальная, пардон, жопа.
  • +0.24 / 11
  • АУ
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
17 июн 2022 00:57:06

Нет. Не будет. Ибо во-первых. Эта самая, пардон, "жопа" в доброй половине мира на постоянной основе. И он попросту не заметит изменений. Совсем. А во-вторых. Если производство на  Тайване организовали не инопланетяне. То с учетом того, что 0,65 существенно меньше единицы, будут лишь временные трудности.  Абсолютно не критические для человечества и цивилизации.
  • +1.61 / 37
  • АУ
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
17 июн 2022 05:16:26

Поставил -. 
Явно написано человеком который не ставил производства. Не представляет , что такое производство в 1000 человек. Что такое, когда производство стоит 10млрд и по чему его ставят там, где есть другие на 60 млрд и стоят они минимум 20 лет. И по чему весь мир колбасит от этой темы.
  • -0.02 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
17 июн 2022 13:06:22

Уважаемый. Я рад за ваше самоназначение в ряды человеков "ставящих производство"тм. Но вам бы таки определённо не мешало для начала научиться понимать предложенное на письме. Не помешает. А то, смешно же, право слово.
И да. Поставил минус.
  • +0.56 / 4
  • АУ
 
 
 
  psv ( Слушатель )
17 июн 2022 09:29:02

вот окно в 2.5-3 года пока тайванцы достраивают мегафаб в юэсее и есть для решения конфликта... пока спецов готовых с отлаженным производством не "пересадили" туда
  • -0.42 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  answ ( Слушатель )
18 июн 2022 12:39:01

Не спасет... Тайваньский завод в США(Аризона) будет к 2024-25гг производить всего 10% от общего кол-ва пластин TSMC ... + ценник улетит в небеса, с учетом стоимости рабочей силы в США.
Хотя да, Трамп ушел, но дело его живет Улыбающийся.
  • +0.54 / 14
  • АУ
 
 
 
  zap ( Специалист )
17 июн 2022 11:55:02

А нам-то что с этого? Нас и так от тайваньских микросхем отрезали.
"Так не доставайся же ты никому!" Веселый
  • +2.19 / 43
  • АУ
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
17 июн 2022 07:32:49

У РФ тоже все отлично с ПВО, но укровское добро периодически пролетает в Донецк, Стаханов, даже на территорию, собственно, РФ залетало несколько раз. ПВО - это не гарантия, а всего лишь другая вероятность попадания.

Пекин - это не единственный мегаполис Китая. То, что его в фокус сунули, всего лишь трюк, отвлекающий внимание от реальной угрозы.. А уж сравнивать эффективность ракетных ударов с временами ВМВ - это совсем тухлый довод. Точность наведения ФАУ-2 на 200-300 км была такой, что эффект от них был как ныне от РСЗО - удары в ту степь, и сравнивать их с современным ВТО бессмысленно. Пара ракет, проскочивших к АЭС в Гуандуне и в районе Шанхая могут добавить китайцам веселья в полный рост.. А там не нужна дальность как до Пекина, все там рядом..

Попадает в нефтехранилище и уже неважно, что небольшая. Попадает в химкомбинат и вообще эффект как от большой.. Об АЭС вообще молчу. Сколько там блоков французского дизайна с офигенно защищенной эвропейской конструкцией?

Да-да, российская разведка тоже знала о том, где укроВВС сидят. То-то они до сих пор летают.. Спрятать ракеты куда проще, чем ВВС - им не нужны аэродромы.

Заруба на востоке всегда идет на полную - менталитет такой. Если уж начали рубиться, то жестить будут системно. Это понимают все причастные к ситуации..
  • +2.17 / 55
  • АУ
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
17 июн 2022 07:51:02

Ну в  общем там и до ЯО у Тайваня недалеко в связке с ракетным вооружением  . Вспоминаем  Пакистан -Индия .У Китая  есть окно возможностей ,но оно закрывается.Вообще этов духе англосаксов организовывать такие расколы ,и стравливать близкие народы.
  • +0.30 / 8
  • АУ
 
<< Прокачка газа в Германию по "Северному потоку" упала до 40% от максимальной мощности
Лавров >>