Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
66,970,659
33,639
|
Краусс ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 10:18:30 |
Не все так просто с "Гарпунами"....
новая дискуссия Новость 10.833Хохлы рано радуются на счет ПКР:
"...Однако, несмотря на острую потребность Украины , «Гарпуны» не доберутся до поля боя в течение нескольких месяцев, заявили в среду журналистам в Пентагоне представители США. Чтобы украинские силы могли использовать это оружие, Пентагону сначала необходимо закупить пусковые установки Harpoon, а европейские союзники подготовятся к отправке ракет и другого оборудования. После этого украинские военнослужащие пройдут недельный курс обучения за пределами Украины на других европейских военных базах по работе с этими системами — точно так же, как они делают это с другим высококлассным оружием американского производства..."
https://time.com/6188028/biden…apons-aid/
ОТВЕТЫ (36)
|
Сытый хохол ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 10:38:01 |
Цитата: Краусс от 17.06.2022 10:18:30
Но чем то сегодня поразили спасательный буксир Василий Бех у острова Змеиный, два попадания.
Снова Черноморский флот показывает свою профнепригодность.
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 10:42:15 |
Ракета с самолёта. Если верить хохлам. Чего делать в общем-то не рекомендуется.
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 10:54:47 |
Какая профнепригодность, кликуша?
Идут боевые действия!
Что ты воешь?
Вали на цензор хрюкать!
|
|
Привет ура-патриотам ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 11:04:57 |
О, боевой ко-ко-ко нарисовался опять.
Если факт поражения подтвердится нашими, то что не так сказал хохол?
После происшествия с Москвой не должны ли были усилить бдительность?
Ааа.. война всё спишет. Удобная позиция.
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 10:43:28 |
Цитата: Краусс от 17.06.2022 10:18:30
Это про американские установки, датские уже передали, 4 шт, емнип, с консервации сняли.
|
|
Jericho 941 F ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 10:43:47 |
Цитата: Краусс от 17.06.2022 10:18:30
Это может быть ...... или не быть Гарпун ...
Цитата: Телеграм-канал Мир Михаила ОнуфриенкоВидео удара по российскому буксиру вблизи острова Змеиный ракетой "Гарпун".
Это первое боевое применение "Гарпуна" в Украине (по крайне мере, первое успешное).
https://t.me/Mikle1On/3390
Цитата: Телеграм-канал Мир Михаила ОнуфриенкоСобрали информацию по подбитому возле острова Змеиный "Василию Беху".
По данным сайта Черноморского флота РФ, "Василий Бех" - довольно новое спасательное буксирное судно.
Его спустили на воду в 2016 году, а с 2017-го "Василий Бех" на службе.
Его разрабатывали для буксировки терпящих бедствие кораблей и судов, тушений пожаров на кораблях, эвакуации людей, для оказания медпомощи, выполнения водолазных и поисковых работ.
Экипаж - 26 человек.
https://t.me/Mikle1On/3391
................ Но все же что-то работает
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 10:50:42 |
Буксиры, балкеры, плавкраны - лёгкая цель для ПКР. Может и гражданскому сухогрузу прилететь.
Гарпуны с начала июня у них уже есть, из Дании.
|
|
Привет ура-патриотам ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 10:54:02 |
Цитата: 9K720 от 17.06.2022 10:50:42
Значит около острова они должны быть защищены ПВО острова, а в море что-то другое должно обеспечивать их защиту.
Это же не танк, которых дох... и которые изготовить сравнительно быстро.
|
|
pogranishnik ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 11:04:53 |
Стандартно. Недооценка противника, шаблонные действия, слабое ПВО судна, наверное экипаж вольнонаёмные.
Результат.
X
17 июн 2022 11:13Предупреждение от модератора Tihij:
Это у вас стандартно.
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 11:08:05 |
Какое ещё ПВО у буксира?! Атака пожарно-спасательных судов вообще преступление. Наши не так давно украинское спасательное судно захватили, потом даже передали обратно (было еще до Москвы). Но никто и не думал его топить.
|
Андрей Ка ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 11:11:12 |
Цитата: 9K720 от 17.06.2022 11:08:05
И зачем?после Москвы было .Дело даже не в этом а в том что США и союзники в открытую поставляют поставляют практически весь спектр вооружений .скоро до ЯО дойдет такими темпами .А наше политическое руководство жует сопли ,что приводит к гибели наших сограждан.
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 12:13:32 |
Кто сказал, укры? Чтоб оправдать атаку на спасателя? На видео Тора нет.
|
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 11:18:09 |
Цитата: Пионэр от 17.06.2022 11:11:14
Выше писали, про "ПВО буксира"
ЦитатаЗначит около острова они должны быть защищены ПВО острова, а в море что-то другое должно обеспечивать их защиту.
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 11:48:20 |
Цитата: 3uMa от 17.06.2022 11:18:09
С острова ПВО не увидит ракету далеко в море летящую в 5 метрах над водой.
В море можно корабли с Гибкой или Оса-МА, выбирайте. Фрегат к каждому буксиру и плавкрану не приставишь, да их всего два на ЧМ (третий сейчас в Средиземке). Плюс, фрегат лакомая цель для Гарпунов, я бы не стал его сейчас к Змеиному отправлять. Буксир был атакован скорее всего не Гарпунами, а МАМ-Л либо Бримстоунами.
Ещё раз повторю: атаковать спасательные суда не по законам войны. Никакого Тора на нём не было. СБ-739 "Спасатель Василий Бех" RESCUE VESSEL. Я бы на месте МО устроил бы международную шумиху.
|
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 11:58:45 |
Цитата: 9K720 от 17.06.2022 11:48:20
Выводы ясны.
Значит вопрос со Змеиным и без гарпунов остается открытым.
Ну а про шумиху - кому нужна шумиха? всему миру уже плевать давно (кто-то ничего сделать не может чтобы остановить, кто-то это поощряет) - см. обстрелы Донецка.
|
lucent ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 12:14:16 |
Цитата: 3uMa от 17.06.2022 11:58:45
Сама по себе история уникальна, так как речь о первых более-менее интенсивных столкновениях с участием военных кораблей за много десятков лет. Учения учениями, а реальная эффективность применения современных ПКР против современных же систем ПВО и ПРО в районе Змеиного, думаю, определит дальнейшее отношение к военно-морским силам по всему миру. Ну и хорошо, что, на мой взгляд, контроль Змеиного не имеет никакого особого влияния на ход СВО.
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 12:15:49 |
Цитата: 9K720 от 17.06.2022 11:48:20
- Пусть быстрее делают "крейсер ПВО" из подходящего сухогруза морского класса. Там хватит места для обзорной РЛС исключающей такие залеты. Ну и барбеты от вот этого говна защищающие для всего что умеет вертикальный пуск он утащит спокойно.
- Ну и сверхнизкий полет делает встречную "шутку юмора". Источник звука идущий на десятках метрах высоты должны слышать гидрофоны подлодок и буев. Всё что летает так низко будет тупо слышно подлодкой на позиции. Ну и гидрофонным полем тоже будет слышно. В том числе буями разбросанными.
В конце концов когда то пойдут корабельные автоматы в противобатарейную зарубу, более чем от ракетного всего прилетающего понадобится.
X
17 июн 2022 12:24Предупреждение от модератора Tihij:
Учитесь пользоваться автоудалением, пожалуйста.
|
|
psv ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 12:51:50 |
Цитата: 9K720 от 17.06.2022 11:48:20
Низколетящая в десятках метров над водой цель слышна в гидрофоны.
Конечно буи заточены не совсем под такое, и гидрофонное поле наверное требует времени. Подлодка не имеет оперативного канала связи и потенциально на стационарной позиции уязвима.
Но если буй перепрограммировать (или есть готовый фильтр "по воздуху"), то самое время применить. Ну или размотать в море от Змеиного несколько десятков (а то и пару сотен) километров оптокабеля с гидрофонами и цепью питания.
без А\У
|
|
Дмитрий Сомов ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 12:44:29 |
Цитата: Пионэр от 17.06.2022 11:11:14
Что скажут профи: на такой тип судна как буксир "В.Бех" можно, в качестве ПВО, ставить на палубу ТОР или ОСА?
Меньше возьмет груза, но защищеннее будет и других прикрыть сможет.
|
|
DanerЛа ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 13:40:28 |
Так на борту ТОР и был. Я же говорю, это всё не работает. На Москве было столько вооружения и ПВО, что 100 торов бы дало прикурить, но где сейчас крейсер Москва? Современному вооружению и C300 не помеха.
|
|
venik380 ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 11:38:24 |
Лучшее ПВО- "Наши танки на их аэродроме". Берег ЧМ нужно забирать. Весь. И желательно побыстрее.
|
|
Выхухоль ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 12:36:57 |
Цитата: venik380 от 17.06.2022 11:38:24
Это вам в тележеньку с такими лозунгами. Пока приходится брать пополсела в день на Донбассе. И полуокружения, недоокружения, тактические окружения, почтиокружения. И свинота спокойненько сидит в таких шикарных карманах, что давно бы должна нестись оттуда впереди своего поросячьего визга. И прогрызается к изюмским коммуникациям между делом.
Здешние кадровые военные могут подтвердить: единственная причина такого положения вещей,- невозможность концентрации достаточных сил и средств на выбранном направлении вследствие нехватки живой силы. Нет возможности выделить требуемый наряд сил для того, чтобы захлопнуть крышку хотя бы у Горского-Золотого. А сколько там противника в этом районе? Тысяча? Две? Пять? Всего.
Так о каком наступе на Николаев и Одессу ведете вы речь???
Ну и, да: флот наш ведет себя как пьяная девка. Все-то ее обижают, а она только эффектные позы принимает да ругается страшно. В пустоту.
|
|
DanerЛа ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 12:35:26 |
Про какое ПВО вы все говорите? У крейсера Москва не было ПВО? Было, оно ему никак не помогло. Заходят уничтожить, уничтожат что бы там не стояло, хоть 100500 C300 на каждый корабль, и столько же С400 на острове разместят. Это так не работает. Единственная надежная защита во время военного конфликта, это не участвовать в этом конфликте. А так да, можно сутками рассуждать каким ПВО надо оснащать такие огромные буксиры, только вот лучше чем на Москве уже не сделают. И где сейчас этот крейсер? Вопрос риторический.
|
|
Jericho 941 F ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 10:57:53 |
Цитата: 9K720 от 17.06.2022 10:50:42
Говорят, что буксир остался на плаву, сейчас его эвакуируют на ремонт.
Если бы удар был Harpoon-ом, с таким водоизмещением он бы не остался.
Тем более 2 прилета.
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 11:03:49 |
Надеюсь, что так. Посмотрим.
Кстати, имя Василия Беха ему было присвоено почти ровно год назад, 12 июня 2021 г. До этого он был СБ-739.
Построен в Астрахани, макс скорость 14 узлов. У нас буксиры в принципе довольно массово строят.
|
|
DanerЛа ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 13:23:06 |
Про Москву тоже говорили, что эвакуируют. Потом писали, что пожар потушен. Потом, что крейсер уже в порту стоит, экипаж спасен. Потом оказалось, что он не совсем в порту, и пожар не совсем потушен, и уже немногим позже в Украине написали так: "Произошел хлопок и крейсер произвел отрицательное всплытие в районе острова Змеиный". А про точную судьбу экипажа до сих пор никто ничего толком не знает. Родителям говорят "Пропал без вести".
|
|
Юрок Хобот ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 18:34:29 |
Как вариант Бримстоном прилетело.Да и буксир очень не маленький.
|
|
Дед Саша ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 19:03:33 |
Пишут: "Сегодня утром недалеко от острова Змеиный был подбит "Гарпунами" спасательный буксир ЧФ "Василий Бех". На судне пожар из 33 находившихся на борту членов экипажа и сопровождавших груз военнослужащих (экипаж буксира 26 человек) 10 пропали без вести (скорее всего погибли) остальные 23 ранены. "Спасатель Василий Бех" использовался для переброски на о. Змеиный техники и снаряжения в виду наличия на борту мест для груза и лебедки для разгрузки его на не оборудованное побережье. Сейчас судно, покинутое экипажем горит. С учетом всех обстоятельств вероятно ремонту уже не подлежит."
https://tsargrad.tv/…asu_567958
|
|
alon ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 11:21:41 |
Цитата: Краусс от 17.06.2022 10:18:30
Рано радуются, не рано радуются.. их радость - это вообще фигня, а не тема... Тема в отсутствии ударов по центрам управления, связи, транспортировки, производства и ремонта. В 50км от лбс для укробывателя жизнь сегодня ничем не отличается от допустим прошлогодней - это категорически недопустимо!!!
X
17 июн 2022 11:25Предупреждение от модератора Tihij:
Давайте вы еще срач будете разгонять. Надо оно вам?
|
pmg ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 20:16:01 |
Цитата: Краусс от 17.06.2022 10:18:30
А может уже добрались? Говорят сегодня утром недалеко от о. Змеиный подбит
спасательный буксир ЧФ "Спасатель Василий Бех". Есть погибшие. Источник ГШ
Украины. В МО РФ пока не подтверждали.
https://sm.news/vms-ukrainy-so…um=desktop
X
17 июн 2022 20:19Предупреждение от модератора Tihij:
Когда подтвердит...
|
|
Влад Филоненко ( Слушатель ) |
| 17 июн 2022 21:40:23 |
Цитата: Краусс от 17.06.2022 10:18:30
А буксир наш чем сегодня потопили.
Это нормальная деза. Публично говорим одно, тайно поставляем.
|
|
Юрок Хобот ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 07:21:19 |
Буржуины часто озвучивают поставки постфактум,через месяц.Так что могли вполне поставить.И персонал экстренно обучить,(на уровне обезьян,развернуть-свернуть установку в боевое положение) и своих операторов прислать,и целеуказание в реал-тайм обеспечить(причём не обязательно с военных спутников).