Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
84,281,568
40,834
|
ZNagooglil ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 01:05:39 |
ВСУ впервые озвучили огромные цифры потерь в технике в ходе боёв
новая дискуссия Новость 3.338Цитата: Телеграм-канал Операция Z: Военкоры Русской Весны‼️🇺🇦🏴☠️ ВСУ впервые озвучили огромные цифры потерь в технике в ходе боёв
«Мы потеряли около 50%. Это около 1300 БМП, 400 танков, 700 артсистем», – заявил замминистра обороны В. Карпенко в интервью National Defence.
И добавил, что международная помощь покрывает лишь 10-15% потребностей ВСУ.
t.me/RVvoenkor
https://t.me/RVvoenkor/16426
ОТВЕТЫ (37)
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 01:26:39 |
Выбить больше половины техники всего за 4 месяца боев у "второй армии Европы" в условиях регулярной западной подпитки - это, при всех признанных косяках СВО, довольно сильно. А может быть и "очень сильно". Такими темпами к зиме ВСУ смогут перемещаться исключительно на тачанках.
|
Секешфехервар ( Практикант ) |
| 18 июн 2022 01:32:26 |
Сообщение удалено
Секешфехервар
27 июн 2022 11:13:28
Секешфехервар
27 июн 2022 11:13:28
Отредактировано: Секешфехервар - 27 июн 2022 11:13:28
|
|
zZmeIOka ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 01:36:18 |
Имхо конечно, но ничего такого "соплежуйско-фантастического" в озвученных цифрах нет. Понятно, что они сейчас стали больше правды озвучивать, чтобы больше помощи наклянчить, но цифры выглядят вполне реальными.
|
|
Секешфехервар ( Практикант ) |
| 18 июн 2022 01:41:18 |
Сообщение удалено
Секешфехервар
27 июн 2022 11:13:13
Секешфехервар
27 июн 2022 11:13:13
Отредактировано: Секешфехервар - 27 июн 2022 11:13:13
|
|
Yuri__1964 ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 04:21:25 |
Интересно сравнить с потерями росийской стороны, я видел оптимистичную нижнюю оценку российских потерь 1000 едениц бронетхники в месяц т.е. 4К за 4 месяца т.е в 2 раза больше.
|
|
RaiderFM33 ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 04:49:38 |
Ну совсем тухловатый наброс. Интересно а верхняя тогда у вас какая 10000 в месяц?
|
|
Yuri__1964 ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 05:00:38 |
Не кипятись бро, я же предлагаю обсудить, давай свои данные, я основываюсь на британских данных конца Апреля, у них кстати очень консервативные данные о российских потерях, очень похожие на реальные. На конец Апреля у них было потерь 2К едениц бронетехники из них 500 танков, если учесть что в первые дни операции 2 батальона Кантемировской дивизии просто застряли в грязи и были брошены, а это более 50 машин, что никем не опровергается то эти цифры не выглядят слишком высокими.
|
Vick ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 05:27:50 |
"Оптимистичную" – значит не с укростороны озвученную, а с нашей? Это где ж и от кого ж вы такие оценки видели? И где ж это находятся такие завалы металлолома? Почему все телефоно-смартфоны сели?
Аааа... "по британским публикациям". Хайли лайкали...
|
|
Sergey_S ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 05:47:50 |
Цитата: Vick от 18.06.2022 05:27:50
Тот забаненный, с "оптимистичной оценкой", из Канады. Канада, как известно, почти вся состоит из укров, поляков, англичан и французов. По их оптимистичной оценке да, у России давно не только "Калибры", но и танки закончились. Но пусть не переживают - танков нам хватит и на укров, и на поляков, и на французов с англичанами.
Учитывая, что в своих "оптимистичных оценках" они, зачастую, зеркалят на нас потери укров, то у них, в отличие от нас, реально уже броня заканчивается.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 19 июн 2022 05:22:41 |
Цитата: Sergey_S от 18.06.2022 05:47:50
Справедливости ради, я тоже "из Канады". И ещё несколько камрадов. Вы нас тоже в один ряд с Юрой-1964 поставите?
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 05:55:36 |
Цитата: Vick от 18.06.2022 05:27:50
Да есть такой Орикс...переможный сайт...ведут его поляк и турок...по фоткам укров и словам считают наши потери... Записывают все от маде ин СССР в потери РФ... В танках не очень...свои АТМ и 64 пишут в потери РФ...в общем разбор по данному ресурсу есть у многих здравомыслящих. Но он не полный... Там бы команду да разобрать все что они там наворитили по полочкам. Мух от котлет.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 18 июн 2022 05:28:42 |
Удивительно. Всего раза в два занизил потери в технике. Продолжают подбираться к истинным цифрам.
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 08:59:33 |
Цитата: Салон62 от 18.06.2022 05:28:42
Если они истинные цифры назовут... тогда в РА не останется танков даже на хранении.. На текущий момент они 1500 танков РФ грохнули по их данным.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 09:49:34 |
Цитата: Салон62 от 18.06.2022 05:28:42
Исходя из данных Конашенкова по потерями укроавиации видно, что они у него завышенные. А танки и орудия можно ремонтировать, чем укры и занимались. Так что безвозврат если и занижен, то только раза в 1.5.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 18 июн 2022 10:54:21 |
Цитата: Советчик от 18.06.2022 09:49:34
Наши официальные "брифинги" от Конашенкова дают минимальные потери укров, что в технике, что в живой силе. По авиацию давно говорит, про сбитую в воздухе. Хотя иногда и сообщают про убитые самолётики на аэродромах.
|
Mixandr68 ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 11:01:12 |
Цитата: Салон62 от 18.06.2022 10:54:21
Конашенков утрирует, хохмит...
Сам подумай - унчтожено орудие...
Но потери не считают, ну нет объективного подтверждения...
А они(200-300) есть.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 18 июн 2022 11:10:34 |
Цитата: Mixandr68 от 18.06.2022 11:01:12
Конашенков скромничает.
Цитата: Mixandr68 от 18.06.2022 11:01:12
Ну. Уничтожено орудие.
Мы видели даже 777 угандошенное. И что?Цитата: Mixandr68 от 18.06.2022 11:01:12
Есть объективное подтверждение, средства объективного контроля наших вооружённых сил...
|
|
leonardych ( Слушатель ) |
| 19 июн 2022 12:08:21 |
Цитата: Mixandr68 от 18.06.2022 11:01:12
Указанные в сводках Конешенкова "поражено" не равнозначно "уничтожено". Например "поражено позиций артиллерии" столько-то. А сколько на этих позициях было стволов? Не сказано. И сколько из этих стволов было уничтожено - не указано. По БТТ мы тоже знаем факты восстановления техники после поражений. И наличие у них ремзаводов, которые периодически калибруют, тоже факт.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 11:08:31 |
Цитата: Салон62 от 18.06.2022 10:54:21
Суммарные потери укроавиации насчитали уже 205 машин. По подсчетам Портоса, с учетом остатков авиации с советских времен в странах ВД, там их было до 202 штук. С интересом жду дальнейшего подсчета сбитых укролитаков.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 18 июн 2022 11:14:09 |
Цитата: Советчик от 18.06.2022 11:08:31
Кто их считал? С учётом полумёртвых комплектов и поставок из-за границы? Вы заметили, что Су-24 кончились, наконец? Теперь добиваем МиГ-29 и Су-25. Но их в мире осталось совсем ничего...
|
|
Mixandr68 ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 11:15:24 |
Цитата: Советчик от 18.06.2022 11:08:31
Когда термиты аттакуют муравейник, другие муравейники меняют логистику... Часть добычи тащат к аттакованым, но своё складирование повышают в 10 раз.
Вот то то и оно...
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 18 июн 2022 11:26:53 |
Цитата: Mixandr68 от 18.06.2022 11:15:24
Наоборот. Муравьи атакуют термитник, ибо термиты, родственники тараканов, гораздо менее агрессивны, чем муравьи, которые есть вариант не летающих ос, злые и страшные.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 18 июн 2022 11:47:29 |
Цитата: Советчик от 18.06.2022 11:08:31
Вот такие данные по кол-ву укролитаков всех видов (ВВС/ВТС, армейская авиация и авиация ВМС) даёт википедия по состоянию перед началом спецоперации:
ВВС:
Су-27 - 32-35
МиГ-29 - 37-51
Су-25 - 17-31
Су-24М - 12-15
Су-24Р - 10
Л-39 - 32-47
ВТС:
Ан-30 - 3
Ан-24 - 3
Ан-26 - 20
Ил-76 - 5
ВВС вертолеты:
Ми-2 - 3
Ми-8 - 30-42
Армейская авиация:
Ми-2 - 17
Ми-8 - 48
Ми-24 - 35
авиация ВМС:
Ми-2 - 1
Ми-14 - 3
Ка-27 - 4
Ка-29 - 1
Ми-8 - 4
Ан-26 - 2
Ан-2 - 3
Итого, у хохлов было до 189 боевых и учебно-боевых и плюс 31 транспортных, суммарно около 210-220 самолётов. Часть из них была в летном состоянии, часть отремонтировали после получения запчастей из Польши, Словакии и т.п. Плюс были сообщения о поставках самолётов и вертолётов из стран Восточной Европы:
ЦитатаСМИ сообщили о возможной передаче Словакией МиГ-29 Украине
13.04.2022
«Всего на вооружении Словакии находится 12 МиГ-29. Их планируют заменить на американские F-16», — написал журналист в своем Twitter.
https://iz.ru/132011…29-ukraine
ЦитатаЕвропейские страны передали Украине штурмовики Су-25
26.05.2022
Европейские страны передали Украине разобранные штурмовики Су-25, их точное количество не называется. Об этом сообщает Foreign Policy.
При этом издание не указывает, о каких именно странах идет речь.
https://lenta.ru/new…u25europe/
ЦитатаПентагон сообщил о поставках самолетов Украине от других стран
20.04.2022
Официальный представитель Пентагона Джон Кирби заявил, что Украина с начала специальной военной операции России получила от других стран самолеты и запасные части для них, что позволило усилить ее военный потенциал в небе.
https://lenta.ru/news/2022/04/20/kirbi/
ЦитатаПольша передала Украине почти все находящиеся в ее распоряжении запчасти для истребителей МиГ-29 советского производства
21.05.2022
Отмечается, что подобная поддержка может помочь Украине восстановить боеспособность имеющихся у них истребителей после того, как Польша отказалась от идеи передать украинской стороне имеющиеся у нее МиГ-29.
Газета Pravda ранее писала, что Словакия также помогает Украине с ремонтом военной техники. Словацкая государственная акционерная компания Konstrukta Defence заключила соответствующий контракт.
https://www.gazeta.r…ml?updated
За 4 месяца Украина вполне могла получить от натовских европейцев до 10-12 шт. самолётов Су-25 и возможно ещё несколько МиГ-29.
Вместе с иностранными поставками получается суммарно до 225-230 самолётов.
Из них уничтожено 205 шт. (90%), ещё остаётся до 15-20 самолётов всех видов. Ну может штук 10 из них в летном состоянии и мы в ближайшее время увидим сводки об их уничтожении. Так или иначе, авиации у хохлов осталось очень мало и какого-то влияния на боевые действия она оказать не в состоянии.
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 12:18:15 |
Цитата: User78 от 18.06.2022 11:47:29
Тут фотка "пробегала" штопанного-перештопанного МиГ-29, т.е. восстанавливали явно после ударов по стоянкам. Так что, что могут то пытаются восстановить, а в статистике у нас числится как уничтожен.
Вот данные с брифингов МО РФ по авиации:
|
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 12:20:02 |
Цитата: Телеграм-канал Военный ОсведомительВертолеты Ми-17В-5 российского производства, ранее предназначавшиеся для армии Афганистана, готовятся к отправке на Украину с авиабазы ВВС США Дэвис-Монтан.
https://t.me/milinfolive/85331
|
lucent ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 13:07:38 |
Какой смысл в этой дискуссии. Чем дальше, тем расхождение, очевидно, будет больше. В какой-то момент может оказаться что и РСЗО мы уничтожили больше, чем было сначала и поставлено потом, а они всё еще будут выпускать пакеты. Понятно, что какое-то количество "уничтоженных" объектов - это дезинформация слитая агентам, пенопластовые макеты, успешное реагирование на ракетные тревоги и т.д. и т.п. Чтобы не сильно переживать о "расхождении", надо просто принять в душе, что МО даёт вероятностную оценку. В конечном счёте важен только итоговый наблюдаемый результат. Видим мы, что авиации у ВСУ почти не осталось? Видим. Значит всё хорошо...
|
Портос ( Специалист ) |
| 18 июн 2022 14:07:34 |
Цитата: User78 от 18.06.2022 11:47:29
Я по авиации брал навскидку, что по сусекам у НАТО,
но Су-25 много где есть за приделами НАТО.
Например:
Ирак — 6 Су-25 / Су-25К и 1 Су-25УБК по состоянию на 2016 год.
Судан — 9 Су-25 и 2 Су-25УБ по состоянию на 2016 год.
Чад — 8 Су-25 и 2 Су-25УБ по состоянию на 2016 год.
Где гарантия что их не перекупили уже?
Или МиГ-29.
У Молдавии в своё время США купили 21 борт МиГ-29, где сейчас эти самолёты, они же не числились за USAF.
Потом у той же Молдавии 6 МиГ-29 нелетающих было, требующих ремонта, которые безуспешно пытались продать, думаю сейчас нашёлся клиент.
В целом к моему списку, можно смело прибавить ещё полтинник бортов, но не в этом проблема.
По этому считаю что данные о потерях украинских ВСУ от Генштаба, вполне достоверные.
Тут надо смотреть, не количество сбитых, а насколько эффективны украинские ВВС.
Насколько наши войска страдают от этих полётов.
Основную опасность для наших войск и гражданских представляет украинская артиллерия, их авиация скорее психологическая поддержка.
Правда украинское ПВО не всегда с этим согласно, сбивая побротымов.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 14:49:06 |
Цитата: User78 от 18.06.2022 11:47:29
Тут есть одна фишка. То, что указано - это исправные самолеты, находившиеся в строю. Не меньше такого же кол-ва списанных и неисправных самолетов стояло по всем аэродромам украины. Достаточно посмотреть снимки с Школьного в Одесской области - там и миг21 и миг23 и чего только не было. На 36 исправных миг 29 в строю было не меньше 50 неисправных в разном состоянии. Какие-то совсем мертвые, какие-то можно было поднять в воздух. Каннибализм и поставки запчастей из восточной европы позволили из 2-3 самолетов собрать один. Плюс надо понимать что требования к кач-ву ремонта совсем другие чем в мирное время. Если до СВО всу требовало, чтобы на самолеты устанавливались новые запчасти, то сейчас ставь что хочешь - лишь бы в небо поднять. Опять же литаки взлетают на пару-тройку вылетов и теряются, тч о ресурсе при их сборке никто не думает. Долго они не должны жить - тч ставить можно любой хлам. Таким образом самолеты у всу будут появляться до последнего дня войны. По 1-2 штуки , собранные из хлама. Плюс я активно жду когда всу начнут использовать л39 с навешанным вооружением в кач-ве легких штурмовиков. Л39 еще есть, да и в восточной европе их много. Толку правда от них будет немного, но какой-то ущерб нанести тоже смогут. Тч кол-во сбитых самолетов всу к концу войны может в 2-3 раза превысить то, что было на начало операции.
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 15:12:02 |
Цитата: g1v2 от 18.06.2022 14:49:06
Вполне возможно. Тогда из этого проистекает следующая мысль - летная техника ремонтируется на АРЗ или в ТЭЧ при аэродроме, логично эти объекты разнести в щебень (хорошо бы еще и техников удохлить), тем более, что координаты их прекрасно известны. Можно конечно после этого пытаться что-то делать "на коленке" или отправлять на ремонт в Польшу или Румынию, но то уже будет сильно долго.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 18 июн 2022 15:18:17 |
Цитата: А75 от 18.06.2022 15:12:02
Спасибо, позвоните на Фрунзенскую набережную, г. Москва:
ЦитатаМинистерство обороны РФ в Москве. Находится по адресу Фрунзенская набережная, 22/2 к5. Связаться с компанией можно по телефону +7 (495) 696-88-00. Вид деятельности — федеральные службы.
https://телефонырф.рф/центр/мо…е%20службы
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 13:19:24 |
Цитата: Салон62 от 18.06.2022 05:28:42
Просто посчитали, что разбито в хлам и потеряно безвозвратно.
То же, что разбито, но наивно считается "ремонтно пригодным", то не посчитал.
Обычные дела для хорошей мины при плохой игре.
На деле у укров ремонтные возможности и так мизерные были по ряду позиций, и они всё меньше и меньше.
Так что, то, что считают возможным починить - то не починят.
Ну, разве что гусли починят и ББМ с дырками в бортах и без обвеса в дело пустят чисто, как транспортёры. )))
|
Nazgul ( Слушатель ) |
| 18 июн 2022 08:41:22 |
И ведь не соврал же. Тут, главное, не проговориться за какой период потеряли.
|
|
Prometeus ( Слушатель ) |
| 19 июн 2022 09:42:21 |
Это сильно заниженные цифры, так что укры по-прежнему врут