Большой передел мира
266,562,270
521,835
|
DeC ( Профессионал ) |
| 24 июл 2022 17:10:11 |
Польша намерена создать сильнейшие сухопутные войска среди государств-членов НАТО в Европе
новая дискуссия Новость 987
Польша намерена создать сильнейшие сухопутные войска среди государств-членов НАТО в Европе, заявил вице-премьер — министр национальной обороны страны Мариуш Блащак в интервью изданию Sieci.
По его словам, в Варшаве придерживаются того мнения, что Россия «не ударит сильного», а потому польское войско должно быть столь многочисленным и сильным, чтобы само его существование «отпугало потенциального агрессора».
По его словам, в Варшаве придерживаются того мнения, что Россия «не ударит сильного», а потому польское войско должно быть столь многочисленным и сильным, чтобы само его существование «отпугало потенциального агрессора».
ОТВЕТЫ (35)
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 24 июл 2022 17:25:01 |
Цитата: DeC от 24.07.2022 17:10:11
Таки передача эстафеты "сильнейшей армии Европы"тм. Такими темпами и до Бельгии с еще какой Португалией дойдёт очередь вознамериться создать...
А так, да, варшава намерена выпить море. Но сначала выкопать.
|
|
alon ( Слушатель ) |
| 24 июл 2022 17:28:24 |
Цитата: DeC от 24.07.2022 17:10:11
Редкое природное явление: жаба сама себя надувает через соломинку, для значимости
|
Портос ( Специалист ) |
| 24 июл 2022 23:51:49 |
Цитата: Урфин от 24.07.2022 17:45:31
Пшеки очень вовремя подсуетились сбагрив свои Т-72 и PT-91 Twardy.
дело в том, что СССР не продал лицензию на производство танковых орудий 2А46 никому.
Нет его и на Украине, чем собственно и вызваны проблемы массового производства украинских танков.
Танковые орудия имеют свой ресурс, можно сколько угодно его экономить но прошло уже больше 30 лет с последних поставок.
|
неКони ( Слушатель ) |
| 24 июл 2022 17:54:57 |
Цитата: DeC от 24.07.2022 17:10:11
Пазвольте! Разве армия Уркаины не была самой сильной в
|
BUR ( Специалист ) |
| 24 июл 2022 18:53:59 |
Цитата: DeC от 24.07.2022 17:10:11
Круто, чё. Сначала все танки отдать на сторону. Затем вернуть Германии полученные по результатам Второй Мировой территории.
Интересно, если сравнить с заявлениями польских "больших начальников" примерно 85-летней давности...
|
|
Леха ( Слушатель ) |
| 24 июл 2022 19:38:41 |
Цитата: BUR от 24.07.2022 18:53:59
Почему Германии?... В честь чего?... Поленья эти территории у гериании не отвоевывала... с хера ли немцам такое счастье... Россия их себе должна забрать, расширить Калининградсую область и получить сухопутную границу с немчурой и воопще создать прибалтийский фо...🤔🤔
эхххх... мячты...
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 24 июл 2022 22:00:05 |
Цитата: Леха от 24.07.2022 19:38:41
Вы не поняли... речь о силезии и силезских немцах (не путать с судетами и судетскими немцами, это нынче Чехия)
|
|
Леха ( Слушатель ) |
| 24 июл 2022 23:13:33 |
Цитата: BUR от 24.07.2022 22:00:05
Я все понял... Речь о том что с какого лешего немцам воопще что-то возвращать... СССР ( и Россия как преемник) заплатил жизнями своих граждан за эти земли и, если уж восстанавливать историческую справедливость, то Россия имеет полное право их забрать... Насколько я помню, до войны север Польши был немецким и эти земли Германия потеряла по итогам проигрыша в войне и ,если кто-то и имеет полное право их забрать, то это Россия (СССР)...
А вообще хорошо было бы заманить поляков на запукру под предлогом возвращения исторических земель, и херась ... ввести войска на север польши до германии под предлогом восстановления исторической справеливости... отрезать поляков от балтики и нехай они с истинными украинцами любовью занимаются во Львове 😉😋
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 24 июл 2022 19:09:13 |
Цитата: DeC от 24.07.2022 17:10:11
Ну как это? Вся Европа признаёт, что ВСУ - это сильнейшая (конечно, после РА) европейская армия. И это ничему не помешало. Наоборот, российская армия приобретает бесценный боевой опыт и становится ещё сильнее. Было бы любопытно узнать, какую армию НАТО из европейских, поляки на сегодня считают сильнейшей, раз они высказывают такое намерение.
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 24 июл 2022 22:47:46 |
Цитата: DeC от 24.07.2022 17:10:11
Гиена усиленно начала ловить носом аппетитные запахи.
Не столько военный вопрос, сколько политика и расчет. Вся суть поляка - мы самый лучший и сильный народ в джунглях...кабы не русские и немцы.
Всего через несколько месяцев ситуация вокруг Украины должна измениться. Проект "антиРоссия" в лице салорейха будет свернут. Виноват будет Путин - без сомнений, будут расколоты оставшиеся укрепрайоны, очень вероятно - Украина будет отрезана от Черного моря, а вся украинская армия окончательно утратит ударный и наступательный потенциал.
В недалеком будущем демократы в штатах потеряют Конгресс. Вместе с этим прекратится бессмысленное швыряние миллиардов на поддержку салорейха - инфляция и необходимость подготовиться к предстоящим выборам заставят американцев это сделать, необходимо обратить внимание на запущенные внутренние делишки, ибо Белый дом важнее десятка Украин, вместе взятых. Вместе с этим должна отключиться и электродоилка ЕС в пользу хохлов, у них дела не лучше.
И вот тут начнется очень интересный момент - никто, ни американцы, ни европейцы от своих планов победить, или на худой конец - сдержать Россию, не откажутся.
У них будет два пути - либо каждый из них начнет вооружаться сам по себе, либо все вместе начнут громоздить новую "антиРоссию" в лице Польши, и вооружать ее в рамках НАТО.
Я думаю, что поленья уловили, чем попахивает, и побежали впереди паровоза. Собственных денег на создание такой армии у них нет и не будет. Но если предложить себя НАТО, то может выгореть. Где остановится Путин никто не знает, но жирное и голое европейское брюхо давно уже видно за границами Украины.
Ситуация для европейцев и американцев осложняется тем, что любая серьезная война определяет тенденции дальнейшего развития вооружений. В этих условиях создавать новую мощную армию весьма затруднительно - создание новых образцов требует многих лет, доведение до ума и серии - столько же, если не больше.
Поэтому перспективы вооружиться каждому - очень сомнительны, но вместе могут чего то наскрести. Вот тут то
Еще одна тайная мыслишка поляков касается их заклятых партнеров - немцев. Шольц заявил о намерении выделить на бундесвер 100 млрд евро. Конечно, даже в масштабах спецоперации это так, в зубах поковыряться, учитывая нынешний уровень его состояния, но для поляков это - весьма нервный сигнал.
|
Из тех, которые с Урала. ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 13:43:05 |
Цитата: DeC от 24.07.2022 17:10:11
1. Украина - сильнейшая армия в Европе.
2. Польша - сильнейшая армия в Европе.
3. Кто следующий в очереди?
|
Rostislav ( Слушатель ) |
| 25 июл 2022 17:54:03 |
Цитата: DeC от 24.07.2022 17:10:11
Любое количество войск, необеспеченное как количественно, так и качественно вооружением хотя бы близко к нашим параметрам практически не имеет значения
.Но вообще для нас всё ещё проще, любое количество войск вообще не имеет значения для нас, с учётом наличия нас ТЯО количеством... "как у дурака махорки" - всё будет очень качественно прожарено, по заветам лучших советских
.
|
|
martyn ( Слушатель ) |
| 27 июл 2022 20:29:16 |
Цитата: Rostislav от 25.07.2022 17:54:03
ТЯО для Польши по заветам БШ вполне возможный вариант. Но в целом ваш тезис спорный.
Про хохлов здесь говорили, что их разнесут в щепки за короткий период. "Любое количество смешает с землей". Я тоже считал это возможным. Да даже сейчас считаю, что шанс был на их капитуляцию, хотя и гораздо меньше, чем я думал до 24 февраля. При этом было понимание, что враг может быть упорный и вооруженный достаточно для серьезного сопротивления. Лично я недооценивал развед обеспечение Запада- как по вовлеченности, так и по силе воздействия (особенно на коммуникациях и при концентрированных атаках).
У поляков вооружение лучше, боевые качества, предположу, ниже, чем у укров, но тоже достаточно высокие. Вся остальная поддержка от США тоже будет выше, чем сейчас у Хохляндии. Как минимум это удваивает противника в моменте- и по численности (с мобилизацией) и по вооружению. Воевать они постараются на Украине или в Белоруссии, где мы так же будем вынуждены военно оперировать, а не воевать.
Понимаю, что мнение непопулярное, но призываю мыслить рационально.
И, самое главное, рекомендую на дружеском ресурсе почитать Равиля (Равиль, Равиль3). Его, скорее всего здесь бы забанили
- точнее на ветке СВО, но он пишет здраво и без нытья. Он начинал участие СВО в Гостомеле, потом другие локации.
|
|
Дэн ( Слушатель ) |
| 27 июл 2022 20:51:58 |
Цитата: martyn от 27.07.2022 20:29:16
Дело не непопулярном мнение. Вы в своих рассуждениях не учли одну маленькую но очень важную вещ. А именно. Украина народ и земля это уже считайте области РФ. Нам с ними жить и строить взаимоотношения. Поэтому и в СВО используется далеко не все оружие и тактики которые могут использоваться. Скажем прямо наши потери именно из за того что мы ведем операцию мягко. В случае с Польшей все наоборот. Нам не нужны их земли и население. Поэтому не будет таких постерлушек как сейчас. Засели нацики на заводе с заложниками, мы их акуратно выкуриваем. Засели поляки на таком же заводе с мирняком. Да нам проще сравнять завод с землей. Поймите разницу. На Украине СВО. Спец операция скажем прямо контртеррористическая где мирное население рассматривается как заложники. В случае Поляков это уже война. Где их мирное население уже враг. И средства к врагу применяются совсем другие. Про Белоруссию реально повеселило. Кто же им даст там боевые действия вести? Вы не подумали что как только сапог польского солдата пересечет границу батька подаст запрос в ОДКБ и не только. И тут же в Варшаву полетят гостинцы. И не те что летают сейчас при СВО а гораздо серьезнее.
|
|
martyn ( Слушатель ) |
| 27 июл 2022 21:16:56 |
Цитата: Дэн от 27.07.2022 20:51:58
Я это учитываю - я как раз написал, что поляки если попробуют сейчас- до того как создадут крупнейшую армию- то попробуют на Украине и в Белоруссии. Насчет полетит уверенности нет- сейчас по Киеву ничего летает почти- туда спокойно ездят Пелоси, Остины, Макроны и тд. Без гарантий с нашей стороны они бы даже в Польшу не рискнули прилететь. На Украине поляки воюют в стиле добровольцев - по мнению МО РФ их там больше всего из иностранных наемников. При официальном вводе войск, наши опять же чем-то угрожали, раз пока его нет. Но угрозы от поляков периодически вылазят.
Кстати, что бы немного сместить ракурс вопроса- слышал мнение "нашего поляка", что это обещанная армия не против нас, а против немцев
. То ли для защиты, то ли для нагибания- я так и не понял. Но мысль про "против немцев" интересная.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 27 июл 2022 21:33:08 |
Цитата: martyn от 27.07.2022 21:16:56
Ну Вам же уже объяснили (в том посте, на который Вы как бы отвечаете, но в суть которого так и не вникли): не пытайтесь уподоблять Польшу Украине и на основе этого что-то заключать, это в корне неверно.
Киев Россия действительно не бомбит и бомбить вряд ли будет: для себя оставит. Варшаву же не жаль от слова совсем. Уже даже поляки это, похоже, поняли, а Вы всё туда же.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 27 июл 2022 22:06:10 |
Цитата: martyn от 27.07.2022 20:29:16
Последнее, что я читал от Равиля было вот тут https://glav.su/foru…age6468808
Там Равиль рассказывал, что нужна срочная мобилизация, а то российская армия убьется об превосходящего в несколько раз противника.
вот:
ЦитатаНас (кадровую армию) будут выбивать.
Мы будем держаться при соотношении 1:6, попутно тренируя этих трактористов и менеджеров.
Чтобы дать России время собрать и обучить наших трактористов и менеджеров.
Потом наши рыхлые свежеотмобилизованные соединения будут по частям вводить в бой.
Против заматеревших в боях с нашей кадровой армией укропов
А мы будем грустно смотреть на это сверху .....
притащили это на форум к нам 14 мая 2022 -
Ну и как "рыхлые свежеотмобилизованные соединения" сливаются "Против заматеревших в боях с нашей кадровой армией укропов"?
А сам Равиль, наверное, смотрит на это грустно сверху и продолжает писать свои опусы через небесный интернет?
Вы точно уверены, что Равиль "пишет здраво и без нытья"?
|
|
RaiderFM33 ( Слушатель ) |
| 27 июл 2022 22:19:38 |
Цитата: Хан от 27.07.2022 22:06:10
До этого 5 апреля постили что у укропов 1.5 млн под ружьем, а равиль не много ни мало а собирает данные для нашего ГШ(!!!!) ну и для афтершока разумеется, короче ИПСО пытается работать тонко
Сообщение уже удалено понятно, но вот скрин остался ) Знаю я кстати еще одного, очень осведомленного обо всех наших ошибках его еще хохлосми любят цитировать, фамилия на Г начинается, и вроде звать его Игорь
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2022 00:45:20 |
Содержание постов "Равиля" на афтершоке и высказываний Гиркина о СВО - один в один
. А уж пассаж о том, что "на месте хохлов я бы также воевал - сидел в городах и прикрывался бы мирным населением" прямо указывает на автора....
|
|
martyn ( Слушатель ) |
| 28 июл 2022 12:07:50 |
Цитата: Хан от 27.07.2022 22:06:10
Если уж подбирать эпитеты, то больше подходит "легкий алармизм". Он так 12 лет пишет. Можно сказать частично в противовес БШ, который с уклоном в позитивизм. Нытья я не вижу.
Можно порассуждать про сроки- укры тоже не мгновенно мобилизируются, но я бы обратил внимание, что у нас началась и идёт "добровольческая мобилизация". У нас в городе даже билборды вешали с "вступайте в ряды музыкантов". Есть новости в СМИ по формированию добровольческих бригад регионального типа. Про некоторые проскакивало, что уже участвуют.
Так что можно сказать, что ВПР "прислушивается к гражданам", а точнее видит реальность. Как Аван писал, что задушат Европку энергетически- так мы СП-1 построили до полного захвата 404 англосаксами. Что дало нам 8-11 лет развития. Так и здесь- вместо обычной мобилизации организовали добровольческую.
В крайних постах (июльских) Равиль писал (впрочем и до этого года было) про противостояние с Западом. С чего этот тред и начался. Я не разделяю шапкозакидательные настроения про поляков, немцев и тд в стиле "на чужой земле, малой кровью". Больше скажу- я разделяю мнение Равиля- что надо к этому готовиться и/или прилагать усилия для изменения сценария войны. На мой взгляд, ВПР это делает в силу возможностей.
Я условно "со стороны" (стал реже заходить), хочу заметить, что на форуме большинство того, что не попадает под перемогу как минимум минусуется.
На ветке СВО Равиля думаю забанили бы сразу. А ципсошником его и сейчас уже обозвали- как прямо, так и завуалировано . Особенно забавно слышать это от ников этого года.
Но вспомните себя- посты или мысли- если бы вам в том году сказали, что укры будут оказывать серьезное сопротивление и как минимум полгода продержатся, при этом смогут наносить хоть и несерьезные, но всё же удары по нашей территории, то как бы вы отреагировали?- обсмеяли и заминусовали в лучшем случае. Я вот в полгода бы не поверил скорее всего, хотя писал о том, что враг стойкий (русская основа) и сильно недооценивать не стоит.
Так же и с поляками- махать рукой на их военные приготовления не хочется. Сами по себе- это проще, но с добавлением других (укров, немцев, шведов) и с полной поддержкой США есть о чем переживать. Победим как с использованием ЯО, так и без, но для уменьшения цены, надо готовиться или менять/откладывать сценарии врага. Повторюсь, что и делается нашим ВПР.
И ещё один момент-
Равиль тогда писал не только про мобилизацию солдат, но и про мобилизацию идеологическую и экономическую. Хочу усиления по идеологической части хотя бы.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2022 13:26:05 |
Цитата: martyn от 28.07.2022 12:07:50
Я вот написал ночью про пользователя с ником "Равиль", но поставил на короткое АУ, видно вы не увидели, тогда для вас специально повторю: выжимка его постов на афтершоке, посвященных СВО, аналогична высказываниям Гиркина о ней же, практически один в один. Заявление там же на афтершоке " будь я на месте хохлов, я воевал бы также - прятался в городах за спинами мирных граждан", тоже явственно говорит о том, кто прячется за этим ником. Я достаточно давно на Авантюре и приблизительно помню хронологию явления этого персонажа народу: начал он с рассуждений на тему, как он самостоятельно разработал план и также самостоятельно будет проводить эвакуацию семей военнослужащих подразделения, которым он якобы командует, в случае объявления угрожающего периода, уже это меня заставило удивленно поднять брови, так как даже в нашем разгильдяйском МВД данные мероприятия планируются и осуществляются централизованно на уровне областных ГУ МВД , а не отданы на откуп начальникам мелких подразделений. Затем он бегал по форуму с вопросами, как бороться с БПЛА, утверждая, что он участвует в БД на Донбассе. А затем устроил долгий срач с БШ на тему, на которую действующий военный, в моем понимании и разумении, даже дома под подушкой сам с собой разговаривать не будет - на тему автоматизированных систем управления и связи, находящихся в войсках и проходящих войсковые испытания. Выводы об этом персонаже я для себя сделал, внимания он, мягко говоря, не стоит....
|
lucent ( Практикант ) |
| 28 июл 2022 13:38:33 |
Цитата: valery913 от 28.07.2022 13:26:05
А можно ссылку на эту дословную цитату? Особенно про "спины" интересует. Чтобы тоже была возможность обсудить вкус устриц. А то, вдруг, Вы домыслили что-то от себя? :)
Мирным гражданам положено дать возможность для безопасной эвакуации, а вот организовывать оборону в городах будут все и всегда. Так как, с военной точки зрения, любой населенный пункт - это просто готовый набор фортификационных сооружений. Например, я не помню тут призывов к тому же Стрелкову, когда он оборонял Славянск, поскорее выйти воевать в поля. Как-то всё звучало очень восторженно и, наоборот, все были недовольны, когда он таки вывел ополченцев из города...
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2022 14:07:46 |
Цитата: lucent от 28.07.2022 13:38:33
3. На их месте я бы воевал точно так же. Прятался бы в городах за мирняком. Воевать по другому - гарантированное поражение
https://aftershock.news/?q=user/49999/comments&user_comments_requested=1&page=2
Р.S. Запарился сквозь его перлы пробираться, пока искал, но, кроме всего прочего, обратил внимание на тональность. "Мы, старшие офицеры ВС РФ.... мы обычно вне политики". Я по себе скажу - оперативная работа это всегда командная игра, но под резкие высказывания я подписывать за глаза друзей не буду. Я тоже старший офицер и в прошлом командир
небольшого подразделения, пусть МВД, и говорить буду всегда только от себя, других заочно подписывать в разговоры на повышенных тонах не буду...
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 28 июл 2022 14:12:18 |
Цитата: valery913 от 28.07.2022 14:07:46
Принято и прошу прощения за сомнения. Русский человек не должен планировать воевать таким образом, даже оказавшись "на их месте"....
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2022 14:26:19 |
Цитата: lucent от 28.07.2022 14:12:18
Я когда с первого раза не нашел, чуть не проклял себя, что скриншот не сделал, да и сомневаться начал, не чужие ли комментарии за его принял, как раз в тот момент, когда я на эти перлы случайно напоролся,один деятель из ветки ПВО мне всю личку засрал с речами о несправедливо загнобленными на Авантюре "Равилем" и "Татарином", я тогда ему предложил самому сходить почитать, а ссылку не дал, уж подумал, что он потер этот сок мозга, а я себя болтуном выставил, пришлось тщательней лопатить, нашел со второго раза.Зато еще раз перечитал его "творчество"(обычно сложно заставить себя тошнотину читать) и некоторые другие нюансы подметил...
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 28 июл 2022 14:37:07 |
Цитата: valery913 от 28.07.2022 14:07:46
Спасибо за то, что порылись в этой субстанции и вытащили перл напоказ.
Мдя. Не знаю, может, в СССР всё было по-другому (в армии РФ служить уже не довелось), но там бы он и десятой доли такого наговорить не успел...
Очень сомневаюсь в том, что он действительно тот, за кого себя выдаёт. Считает себя
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 28 июл 2022 14:43:51 |
Цитата: Ajarius от 28.07.2022 14:37:07
Просто, видимо, люди не видели его вживую на военной ветке, я налюбовался в свое время. Я тоже сильно сомневаюсь в том, что он тот, за кого пытается себя выдать...
|
|
martyn ( Слушатель ) |
| 28 июл 2022 17:02:09 |
Цитата: valery913 от 28.07.2022 13:26:05
В треде видел. Гиркина вообще не смотрел, но видел цитату где-то. Равиль писал, что выиграем, но надо то-то делать. У Гиркина типа сольём по любому. Но, повторюсь, сам не разу не читал, не смотрел.
Я тоже помню про что он писал. И у меня выводы совсем другие. Как и у части читателей Авантюры, которым мнение интересно.
Вообще странно - здесь раз за разом пишут, что расхерачат Варшаву, если надо будет, но почему-то никто не пишет, что выводы по ним сделаны. А хохлы прячутся за спинами граждан, которых они считают чужими.
Давайте отвлечемся от личности "Равиля", а вспомним тред -про поляков. Про хохлов кто-нибудь говорил здесь, что полгода не решат всего? Ок, ТЯО или ЯО -какие последствия тогда? Я вот сомневаюсь, что ТЯО будет сразу применено, если они введут войска на Украину. Как будет чувствовать себя Калининград?
В любом случае только победа! Уж простите за некоторую минорность, личное.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 28 июл 2022 17:11:58 |
Цитата: martyn от 28.07.2022 17:02:09
Да что сразу ТЯО и ЯО...
Есть в массе те-же планирующие бомбы 1500кг (а это очень не мало) с дальностью пуска 50 км. И есть монстры типа "папа всех бомб". И, поверьте, что "расхреначить как англичане и американцы Дрезден и Кёльн" проблем нет и сейчас.
На территории бУССР главная проблема и сложность – наоборот НЕ расхреначить лишнего.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 28 июл 2022 14:16:15 |
Цитата: martyn от 28.07.2022 12:07:50
Тут рассуждай не рассуждай, а сравнить укровскую тотально-повальную могилизацию, добирающуюся уже до инвалидов и женщин (кстати, которую по счёту? Уж не последнюю ли, ввиду исчерпания могилизационного контингента?) с отсутствием мобилизации в России – это надо уметь. Не буду говорить, кто тут отдыхает (т. к. отдыхают практически все пропагандисты из новейшей мировой истории.)
Ну и умение плодить оксюмороны вроде "добровольческой мобилизации" заслуживает отдельного восхищения.