Большой передел мира
265,976,896
521,059
|
DeC ( Профессионал ) |
| 26 июл 2022 15:13:14 |
Шрёдер
новая дискуссия Дискуссия 555
Бывший канцлер ФРГ Герхард Шрёдер находится в Москве не в отпуске, а ведет переговоры по энергетике, заявила его супруга Со Ен Ким-Шредер.
"Он не в отпуске, а ведет переговоры по энергетической политике в Москве", - заявила Ким-Шредер изданию Spiegel.
Издание также сообщает со ссылкой на иные источники, что в центре переговоров поставки газа через "Северный поток 1", но при этом "не ясно, с кем конкретно бывший канцлер ведет переговоры в Москве". По данным издания, бывший канцлер прибыл в Москву в воскресенье через Баку, во вторник он отправится назад.
"Он не в отпуске, а ведет переговоры по энергетической политике в Москве", - заявила Ким-Шредер изданию Spiegel.
Издание также сообщает со ссылкой на иные источники, что в центре переговоров поставки газа через "Северный поток 1", но при этом "не ясно, с кем конкретно бывший канцлер ведет переговоры в Москве". По данным издания, бывший канцлер прибыл в Москву в воскресенье через Баку, во вторник он отправится назад.
ОТВЕТЫ (32)
|
Gangster ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 22:37:22 |
Для ГГГ: А зачем он вышел из совета директоров Газпрома? Не вовремя запретили мою ветку.
Шрёдера попросили уйти (немцы сами попросили) он и ушёл. Кстати, могу вспомнить такой момент. Когда Шрёдер взял пост в совместном с Газпромом обществе, то КТО первый в Бундестаге обвинил во всём этом деле Шрёдера? Его же бывший партнёр по коалиции Йошка Фишер (зелёный - лидер партии). Мол Шрёдер - агент Путина. Дальше больше. А кто более всего требовал в Бундестаге поддержки бомбардировки Югославии? Тот же самый зелёный Йошка Фишер. Ёшка как и Гитлер был прекрасным оратором и потому так. Хотя несмотря на то, что тогда социал-демократы Шрёдера как и зелёные стояли в коалиции, Шрёдер тогда по Югославии ни слова не произнёс, а вот его глава МО Шарпинг точно болтал, но не так мощно как зелёный Йошка. Смотрел за всеми эти дебатами в бундестаге в то время.
Шрёдера попросили уйти (немцы сами попросили) он и ушёл. Кстати, могу вспомнить такой момент. Когда Шрёдер взял пост в совместном с Газпромом обществе, то КТО первый в Бундестаге обвинил во всём этом деле Шрёдера? Его же бывший партнёр по коалиции Йошка Фишер (зелёный - лидер партии). Мол Шрёдер - агент Путина. Дальше больше. А кто более всего требовал в Бундестаге поддержки бомбардировки Югославии? Тот же самый зелёный Йошка Фишер. Ёшка как и Гитлер был прекрасным оратором и потому так. Хотя несмотря на то, что тогда социал-демократы Шрёдера как и зелёные стояли в коалиции, Шрёдер тогда по Югославии ни слова не произнёс, а вот его глава МО Шарпинг точно болтал, но не так мощно как зелёный Йошка. Смотрел за всеми эти дебатами в бундестаге в то время.
|
ГГГ ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 22:49:47 |
Цитата: Gangster от 26.07.2022 22:37:22
Я допускаю, что всё это лишь политические игрища, но что реально может предложить Шрёдер? Под какие гарантии? Для будущего канцлера договор о поставках газа плюс в копилку, а он не собирается избираться. Т.о. его визиты - как визиты Киссинджера. В некоторых вопросах политика выше экономики. Полноценное восстановление поставок газа=усилению военной помощи Украине. Не говоря о политическом реноме ЕС. Как по мне, так пусть на несколько стран развалятся - в конце концов многие из членов ЕС лишь результат политики Антанты-США после ПМВ на самоопределение - а там с Германией и проч. проще договориться будет.
ПС. Что делать с военными базами США? Хз. США из Германии не уйдут по просьбе руководства. Т.о. контроль за страной в той или иной степени они оставят за собой.
Цитата: mack от 26.07.2022 22:49:04
РФ единственная, кто занимается проблемами межпланетных полётов. Строит корабль для этих полётов. Другие страны занимаются маркетингом, запуском военных спутников. Это при колоссальной разнице в бюджетах.
|
|
mack ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 22:55:03 |
Цитата: ГГГ от 26.07.2022 22:49:47
Какими межпланетными полетами? Пока только переносы сроков проектов..
|
|
ГГГ ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 23:06:51 |
Цитата: mack от 26.07.2022 22:55:03
Вы гуглить не умеете, только ныть? Корабль для межпланетных перелётов на ядерном двигателе.
Цитата: Gangster от 26.07.2022 22:59:43
Исключено. Поставки оружия в обмен на энергоносители сильное правительство итак реализовало бы. Шрёдер здесь как пятое колесо. Вспомните визиты Киссинджера - тоже разговоров было, что договариваться приехал. Утром деньги - вечером стулья. Капитуляция Украины - потом газ. Но тут Германия вообще ничего не решает. Главные - Остров, ослабляющий ЕС и США этим конфликтом, подсосы прикормленные британцами - Польша, Прибалтика и США, которые в коматозе(внутренней борьбе) куда то идут.
|
|
mack ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 23:16:10 |
Цитата: ГГГ от 26.07.2022 23:06:51
Вы это всерьез? Речь пока о ПРОЕКТЕ и не корабля, а буксира с перспективой первого запуска в 30м году. Пилотируемый корабль (Орел) проектируется, но ... первая стыковка планировалась в 24м году ... с МКС! От которой товарисчь Борисов благополучно отказался.
|
|
Pirantel ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 23:20:00 |
Сообщение удалено
Pirantel
02 июн 2023 17:14:14
Pirantel
02 июн 2023 17:14:14
Отредактировано: Pirantel - 02 июн 2023 17:14:14
|
|
mack ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 23:20:53 |
Цитата: Pirantel от 26.07.2022 23:20:00
Космос не нужен? Ну правильно. Да и вообще от науки отказаться - есть чем заняться, да?
|
|
Pirantel ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 23:25:17 |
Сообщение удалено
Pirantel
02 июн 2023 17:14:13
Pirantel
02 июн 2023 17:14:13
Отредактировано: Pirantel - 02 июн 2023 17:14:13
|
|
mack ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 23:32:20 |
Цитата: Pirantel от 26.07.2022 23:25:17
К сожалению, китайцы никого на свою станцию пускать не собираются.
Простой облет луны пилотируемым кораблем, сейчас, не имеет особого смысла, нынче ведь не 60е годы 20го века.
Беспилотные программы - да, но я и написал: отказ от пилотируемой космонавтики... И проблема в том, что приостановка таких программ - это отставание в реализации длительных межпланетных полетов. То есть полностью забыть про Марс и почти забыть про проект станции на Луне...
|
|
Cherepulya ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 23:25:42 |
Цитата: mack от 26.07.2022 23:20:53
Конечно не нужен. Зачем, вам, хохлам космос? И наука? государства скоро своего не будет
|
|
mack ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 23:42:22 |
Цитата: Foxhound от 26.07.2022 23:39:35
Так надо сначала сделать свою станцию или хотя бы первый модуль. А потом уже отказываться.
Сейчас же назло бабушке уши отмораживаем... Непонятное решение.
|
|
ГГГ ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 23:53:00 |
Цитата: mack от 26.07.2022 23:42:22
Прошу прощения, но вы весьма избирательно читаете новости. Сказано, что до 24 выйдут. При этом выход планировался давно. Учитывая закрытость информации могут хоть послезавтра или через год-два начать свои модули запускать, если посчитают нужным. Могут через неделю на Луне начать станцию с китайцами строить. Вы уже весь форум засрали своим "всёпропалогипсснимают". Можно сколько угодно обсуждать коней в вакууме, но Роскосмос поставил рекорд в безаварийных запусках. Дальнейшие стратегические планы имеются, в отличии от чисто коммерческих пусков партнёров.
ПС. В конце концов есть профильная ветка, для нытья про космос. Там проведут ликбез, популярно объяснят некоторым. В ветке про БПМ и Шрёдера в частности космос - совсем не в тему.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 27 июл 2022 00:34:59 |
Цитата: mack от 26.07.2022 23:42:22
Цитата: mack от 26.07.2022 22:49:04
Забавная истерика. Это у NASA, ESA и JAXA после 2024 вообще не будет никакой орбитальной станции и, соответственно, пилотируемого космоса. Они даже не приступали к проектированию новой станции, что уж говорить о строительстве.
...
А в России уже давно приступили к реальному строительству первых модулей станции РОСС, в частности НЭМ находится в высокой степени готовности и будет полностью готов к 2025-му году:
Цитата«Первый модуль уже в работе»: как собственная орбитальная станция повлияет на космическую программу России
20.04.2021
Первый модуль новой российской орбитальной станции будет готов в 2025 году. Об этом сообщил глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин. Речь идёт о научно-энергетическом модуле, который станет основой нового орбитального комплекса. Ранее стало известно, что Россия приняла решение выйти из проекта Международной космической станции в связи с ухудшением её технического состояния. Эксперты отмечают, что создание собственной независимой орбитальной станции усилит возможности российской космической программы и ускорит освоение околоземного пространства.
https://russian.rt.c…s-stanciya
ЦитатаРКК «Энергия» впервые показала модуль станции РОСС: «Это не блеф»
23.04.2021
Новый космический дом объемом почти 100 кубических метров — первый модуль российской орбитальной служебной станции (РОСС) показали журналистам в пятницу в РКК «Энергия». Это НЭМ – Научно-энергетический модуль, ранее предназначенный для проведения научных экспериментов на МКС и обеспечения российского сегмента станции электроэнергией. Теперь, когда его решено не отправлять на МКС, а сделать первым основным модулем РОСС, функций у него прибавилось – кроме всего прочего он будет жильем для космонавтов..
− Вы первая группа журналистов, которым мы демонстрируем первый модуль нашей новой станции, - сказал собравшимся заместитель генерального конструктора РКК «Энергия», руководитель российского сегмента МКС Владимир Соловьев. – Вы думаете, что это блеф? На самом деле я уверен, что в 2025 году он полетит. Вы видите перед собой уже летный образец.
https://www.mk.ru/sc…-blef.html
Цитата«Роскосмос» показал первый модуль российской орбитальной станции
23.04.2021
«Роскосмос» представил журналистам научно-энергетический модуль (НЭМ), который ляжет в основу новой российской орбитальной станции, передает корреспондент РБК.
https://www.rbc.ru/t…102e3faf83
ЦитатаКосмонавты отправятся на новую станцию уже в 2026 году, сообщили в Ракетно-космической корпорации «Энергия». Роскосмос 23 апреля объявил, что в 2025 году в околоземное пространство отправится первый блок станции — научно-энергетический. Его выведут на орбиту выше, чем сейчас у МКС.
Научно-энергетический модуль изначально планировалось отправить в космос в 2024 году, для стыковки с МКС. Теперь другие задачи, куда масштабнее. Модуль планируется вывести на орбиту через четыре года.
https://naukatehnika.com/nauchno-energeticheskij-modul-novoj-orbitalnoj-stancii.html
Вот фотографии первого модуля РОСС - НЭМ, который будет закончен и испытан к 2025-му году и будет запущен в период между 2025-2027. В 2028-м планируется запустить стыковочный модуль и первый "Союз"/"Орёл" с полноценным экипажем.
Откуда вы вообще высосали, что Россия после 2024-го года якобы будет 15 лет без пилотируемой космонавтики, если в сегодняшней новости говорится, что в 2028-м году станция РОСС будет собрана на орбите (включая стыковочный модуль) и там уже будут работать первые экипажи?
ЦитатаПервый экипаж могут отправить на российскую орбитальную станцию в 2028 году
26.07.2022
Первый экипаж на новую российскую орбитальную служебную станцию (РОСС) можно будет запустить в 2028 году.
"После стыковки в 2028 году Узлового модуля можно будет с Байконура отправить ракетой-носителем "Союз-2.1б" на корабле типа "Союз" первый экипаж", - заявил в интервью официальному журналу "госкорпорации "Роскосмос" - "Русский космос" - генконструктор по пилотируемым системам и комплексам РФ Владимир Соловьев.
https://rg.ru/2022/0…-godu.html
Ну а в короткий 3-летний период с 2025 по 2027-2028 наши космонавты будут летать в космос на "Союзах", "Орлах" и "Орлятах", в том числе чтобы помогать собирать станцию "РОСС". Первый "Орёл" полетит на "Ангаре-А5" с космодрома "Восточный" уже в 2024 году.
...
Станция РОСС будет работать не менее 50 лет (закладывается вообще неограниченный срок эксплуатации за счёт полной модульности, дублирования и взаимозаменяемости). Для сравнения "Мир" проработал 15 лет, МКС до 2024 - 26 лет.
На первом этапе (до 2030) РОСС будет выглядеть так:
На втором этапе (к 2035) - вот так:
https://sportrg.ru/2…ancii.html
Объем гермоотсеков - 667 м3 (это без учета пристыкованных грузовых и пилотируемых кораблей, с ними - более 700 м3). Для сравнения, внутренний объем станции "Мир" составлял около 400 м3, а российского сегмента МКС - 189 м3.
Тут подробнее про уникальность и потрясающие возможности будущей российской станции "РОСС" в связке с первой космической АЭС "Зевс" (одна из функций ядерных планетолётов - обеспечение орбитальных заводов и мощных космических лазеров большим количеством энергии):
.
|
|
petr54 ( Дилетант ) |
| 27 июл 2022 01:04:28 |
Цитата: mack от 26.07.2022 23:42:22
Модули «Наука» и «Причал» как бы ориентированы на отделение и выход на "другую орбиту".
Выдаю по памяти, рыться в Гугле нет желания.
|
lucent ( Практикант ) |
| 27 июл 2022 01:31:51 |
Цитата: Foxhound от 26.07.2022 23:39:35
Предлагаю, для начала, выделить РАН миллиардов десять, чтобы они пару лет на конференциях водку пили и сформулировали наконец какой-то внятный ответ на вопрос зачем нужен этот космос. Мне вот, например, сейчас не космос нужен, а отечественная литография и широкая номенклатура своих электронных компонентов. И если процесс можно ускорить хотя бы немного ввалив туда все деньги "дальнего космоса", то я только за. Так как от этого зависит понятно что, в отличии от садов на Марсе...
|
|
Cherepulya ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 23:24:11 |
Цитата: mack от 26.07.2022 23:16:10
ЦИПСошная консерва, успокойтесь. Не с вашим хрюкалом да про космос.
X
26 июл 2022 23:30Предупреждение от модератора gvf:
в таком тоне общение недопустимо
|
|
ГГГ ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 23:26:12 |
Цитата: mack от 26.07.2022 23:16:10
Да, серьёзно. У РФ есть опыт в пилотируемых полётах, в запуске модулей для МКС и изготовлении этих модулей. Но подобный ПРОЕКТ- единственный на планете. И он самый амбициозный в рамках человечества. Не просто на словах заявленный, а вполне проектируемый.
|
|
mack ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 23:37:13 |
Цитата: ГГГ от 26.07.2022 23:26:12
Именно! И вот этот опыт кладется под сукно - куда летать-то?
Цитата: ГГГ от 26.07.2022 23:26:12
Это так. Но пока именно проект.
|
samosa ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 23:33:57 |
Цитата: mack от 26.07.2022 23:16:10
Первый исследовательский модуль «Вэньтянь» успешно пристыковался к базовому модулю «Тяньхэ» китайской орбитальной станции. Стыковка произошла 24 июля в 22:45 мск.
==вроде бы очевидно с кем
|
|
mack ( Слушатель ) |
| 26 июл 2022 23:38:59 |
Цитата: samosa от 26.07.2022 23:33:57
Китайцы никого к себе не пускают. Судя по всему, на их станции совсем не тычинки с пестиками изучают...
|
|
samosa ( Слушатель ) |
| 27 июл 2022 00:02:22 |
Цитата: mack от 26.07.2022 23:38:59
вы так потролить зашли или в теме?
"не пускают" -это как -есть ссылки ? вроде переговоры шли ,а не пускали сша -с конкретикой ,отклонили заявку ввиду "несоответствие американских разработок и проектов стандартам с точки зрения технологий и научной ценности"
что касается заявления что могут быть проблемы со стыковокй ввиду того космодромы находятся ниже 42 % широты
=вот вам расклад стыковки -прям сейчас = с союзом не с орлом даже
Широта космодрома Байконур - 45.6166700°. Наклонение китайской станции - 41.5°. Нам нужно повернуть траекторию на 4.2°. Это tg(4.2*pi/180)*7800 = 573 м/с.
Понятно что будут издержки из-за того что траектории не будут оптимальными и импульс не мгновенный, но 800 м/с должно хватить. Минус один член экипажа, минус продукты и вода для станции - вот вам и стыковка с китайцами.
Другое дело что садиться придётся в Китае. А это уже совсем другое дело.
https://forum.novost…=8751.1540 – там еще куча вариантов
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 26 июл 2022 22:59:43 |
Цитата: ГГГ от 26.07.2022 22:49:47
В первую очередь Шрёдер может поставить на место своего сотоварища социал-демократа Шольца, чтобы в обмен на какое урегулирование по поставкам эноргоносителей в Германию ФРГ прекратила бы поставки вооружения на Украину. А это мины в первую очередь и уже как слышал уже гаубицы поставили. То есть Шрёдер здесь может сыграть также и какую роль в политическом урегулировании на Украине. У Шрёдера отец погиб в России во Второй мировой, как и он удочерил ребёнка из России... при содействии Путина. А это сейчас самое главное для Германии, а не какой вывод баз США из ФРГ. Это уже потом.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 26 июл 2022 23:36:03 |
Цитата: Gangster от 26.07.2022 22:59:43
Короче, у рядового германского обывателя одна надежда. На хуцпу забористую. И мрию влажную. Да уж.
А так, да, шрёдер придёт, колбасу на место поставит. А пока видать просто стесняется.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 27 июл 2022 16:26:32 |
Проблема в иной плоскости - что Шрёдер может попросить понятно - что он может предложить? Сегодня тот-же СП-2, его запуск, для России уже не является призом. Как там организованы денежные потоки и служебные реляции в Газпроме нам не известно, но по внешним признакам Газпром суперприбылями уже многократно окупил свой пул затрат на строительство СП-2, и не запуск этого газопровода продолжает генерировать прибыль для Газпрома. "Партнеры" Газпрома по этому сторительству - пускай терпят, тем более, что их обязывают гавкать. Патовая ситуация - любые шаги Германии из сложившейся ситуации невозможны и... не выгодны нам.
|
|
Dunkeld ( Слушатель ) |
| 27 июл 2022 17:07:12 |
Цитата: ILPetr от 27.07.2022 16:26:32
Шредер председатель совета акционеров Nord Stream AG. Приехал к главноему акционеру Газпрому отчитаться о проделанной работе, получить текущие корректировки, снять деньжат с зарплатной карточки)
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 27 июл 2022 18:21:38 |
Сообщение удалено
просто так
04 сен 2022 13:30:55
просто так
04 сен 2022 13:30:55
Отредактировано: просто так - 04 сен 2022 13:30:55
|
|
Dunkeld ( Слушатель ) |
| 27 июл 2022 19:10:19 |
ХЗ, Видимо аналог собрания акционеров в ситуации когда последних всего 5)
|
|
Егорий ( Специалист ) |
| 27 июл 2022 04:19:37 |
Цитата: ГГГ от 26.07.2022 22:49:47
И как показывают последние события другие страны занимаются решением актуальных и насущных проблем и превосходно пользуются результатами своей работы. В то время как Россия явно отвлеклась в Космосе на проблемы, далекие от ее насущных задач.
У нас хватает военных спутников на орбите? Или у нас есть низкоорбитальная система связи и наблюдения?
Или не российскими кораблями была выведена на Орбиту система спутниковой связи, которой сейчас успешно пользуется противник?
Покорение Марса, пилотируемая космонавтика - это, конечно же важнейшие задачи для Человечества. Вот пусть Человечество этим и занимается. За свои деньги.
А нам лучше бы сосредоточиться над решением проблемы, чтобы любая цель, оперативно, своевременно не только была обнаружена из Космоса, но и через несколько десятков секунд была поражена высокоточным боеприпасом, наведенным с точностью до метра по Глонасс.
Созданием информационной среды для военных с опорой на космическое наблюдение нам нужно заниматься, системами спутниковой связи. Причем очень быстро, в ускоренном темпе.
|
|
Nixx ( Слушатель ) |
| 27 июл 2022 05:00:59 |
Цитата: Егорий от 27.07.2022 04:19:37
И как вы ими заниматься предлагаете "в ускоренном темпе"? Влить в это дохрена денег - и тогда у вас там специалисты из ниоткуда появятся, которые вам все сделают за пару месяцев? Это так не работает...
Можно только финансировать определенную деятельность в моменте - или не финансировать (и тогда те кто был там занят - разбегутся, и потом когда понадобится - собрать компетентных людей уже не получится, они уже другим заняты).
И с этой точки зрения - развитие пилотируемой космонавтики/межпланетных полетов/итд - это отлично, т.к. это финансирование компетентных людей, которые продолжают заниматься своей темой(которая в итоге будет полезна стране, пусть и не прямо завтра), а не уходят в продаваны телефонов, чтобы прокормить семью.
PS: А инфраструктуру связи и без наших здесь рассуждений, я уверен, развивают настолько, насколько возможно физически. И развивали ранее, т.к. что-то приоритетнее вообще придумать сложно...