Борт с Нэнси Пелоси снова поднялся в воздух
Новость
30 июля 2022, 23:11:44
1.905
17
Карма: +21,714.80
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,561
Читатели: 1
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,561
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал НашПреZидентПУТИНБорт с Нэнси Пелоси снова поднялся в воздух
https://t.me/nash_prezident_putin/29101
КОММЕНТАРИИ (17)
Москва
Цитата: АЛЕКС... от 30.07.2022 23:11:44
Странно, а у меня глобмастер показывает только (11000 отслеживают).
Сейчас сильно к северу взял.
Москва
Ржака, на самом деле.
В лучших традициях бразильских сериалов весь мир следит и обсуждает, куда летит американская бабушка.
P.S. Давайте тотализатор организуем. Ставлю шоколадку, что кишка тонка лететь на Тайвань с официальным визитом.
В лучших традициях бразильских сериалов весь мир следит и обсуждает, куда летит американская бабушка.
P.S. Давайте тотализатор организуем. Ставлю шоколадку, что кишка тонка лететь на Тайвань с официальным визитом.
Отредактировано: Morain - 31 июля 2022 02:14:25
Ульяновск
41 год
Москва
58 лет
Цитата: Morain от 31.07.2022 02:13:41
Какие нафиг шоколадки...
Не стоило бабуле вообще куда-то летать. Дома надо сидеть, внуков нянчить.
Или, если судить по возрасту и внешнему виду- уже и правнуков пора. Геронтократия...
А то по тытешним радужным временам с хреновой кучей полов скоро им и нянчить будет некого.
....
Куда не кинь, всюду жопа.
Прилетит на Тайвань- ей же хуже, дальшецшее обострение с Китаем.
Не полетит- получается, что США боятся Китая.Прогнулись...
62 года
Бабке нужна была шумиха из-за семейных обстоятельств ее жуликоватого муженька. Ей шлея под хвост попала. Поскольку она третий человек в иерархии, ее никто не рискнул прямо останавливать. Самим интересно стало, как и кто будет выкручиваться из сомнительного положения.
Москва
58 лет
Полупроводники и технологические цепочки - уже нормальный повод. Вся цепочка , имхо, будет под контролем Китая. Остается начало цепочки - производство масок для литографии. Емнип, это пара фирм в Голландии, которые делают шаблоны.Но шаблоны тоже делаются с помощью какого- то оборудования. А вот тут в интернете мне не удалось найти ничего. Была пара ссылок , что нити ведут куда-то в Подмосковье...
Но это слишком хорошо, чтобы быть правдой. Можно только надеяться, что это так. Но если это так... Выводы делайте сами.
Цитата
типа - и не надо было, и я туда вообще не собиралась.
Донецк
62 года
Вобщем у Гегемона очко все-таки сыграло... Хрен бы с ней, с Пелоси, но страшно же реально
, а вдруг Китаезы реализуют объявленное "закрытое небо", что тогда АУГу делать? Куда плыть, в кого стрелять, куда и от кого прятаться?
Москва
Цитата: releyman от 31.07.2022 13:59:48
А если еще и ракету по Пелоси выпустят из этого места в Китае?
Краснодар
1 год
Цитата: Aliot от 31.07.2022 10:52:50
Я краем уха слышал что Зеленоград вроде, от тестя, лет 10 назад. Но его уже не спросить...
Цитата: Aliot от 31.07.2022 10:52:50
То есть сами Вы в свои "нити ведут" не верите, но остальным предлагаете сделать какие-то глубокомысленные выводы? Нет там никакой конспирологии, всё современное оборудование TSMC (как, кстати, и китайского SMIC) производится в Европе и США. Шаблоны и прочий R&D идут оттуда же. Судя по тому, что китайцы тут арестовали кого-то виновного за срыв развития собственной программы по микроэлектронике, ситуация с собственной литографией у них, пока, не самая радостная. И надо очень быстро суетиться. Хотя они, по крайней мере, кого-то арестовали, уже хороший знак... :)
Петропавловск-Камчатский
42 года
Цитата: lucent от 31.07.2022 11:12:45
Суетиться - сугубо бесполезно.
Нужно последовательно и самостоятельно пройти все этапы от 180 - до 10/14 нм. Набить все шишки и тогда, может быть (гарантий никто не даст) - что то полуится.
Это как с ядерными центрифугами - вроде в теории все просто - крути побыстрее и все. Но по факту - как все отстали от нас на 2,5-3 поколения - так и отстают - не получается перепрыгнуть через накопленный инженерный и технологический опыт.
Кстати у нас та же самая проблема с нм - никак перепрыгнуть не получается.
Цитата: lucent от 31.07.2022 11:12:45
Ну такой себе хороший знак.
Цитата: _Sasha_ от 31.07.2022 11:28:52
Дело не только и не столько в "опыте". Здесь многие упорно не понимают (и не желают понимать) сути проблемы со всякими суперхайтехами в изводе конечных изделий.
Завод для производства микросхем предельной интеграции (десятки и единицы нм) - это вершина огромной технологической пирамиды разделения труда и результат наличия в свободном коммерческом доступе огромного по мощности Материально-Технологического Множества всякой хрени. Буквально, нужны сотни тысяч, если не миллионы наименований. Одних сверхчистых химикатов нужны сотни - и за каждым своё производство. Сверхточная оптика и механика, приборы контроля, промышленность кристаллов, производство алмазных мембран для резки кристаллов, фильтры, спецодежда ... и каждая позиция тянет ещё воз. Это не говоря уже о самих литографах с эксимерными лазерами (смеси для лазеров - отдельная песня). Перечислять можно долго.
Чтобы создать такую промышленность и систему разделения труда нужна база в миллиарды потребителей (экономика), миллионы работников в отрасли и десятки лет последовательной работы. Потому, что такие системы не создаются волюнтаристским посылом или там политической волей даже при наличии очень больших денег/брошенных ресурсов. Ближайшая аналогия - выращивание большого дерева. Или взрослого мастера из ребёнка. Быстро никак не выходит, хоть тресни. И у китайцев тоже.
Ну и на это наложилась прихотливая политика "ЛПР". В СССР сначала микроэлектронику игнорировали ("буржуазная лженаука кибернетика", ага). Потом резко спохватились, построили Зеленогад и МИЭТ (спасибо Косыгину и Шокину, легенды ходят, чего им это стоило). Даже производство средств производства для литографии пытались организовать - завод "Элион" в Зеленограде. Потом опять игнорировали, "всё купим за баксы энергетической сверхдержавы"(с). Зеленоград похерили, развалили. В МИЭТе начали дизайн преподавать и техническую эстетику ... Не, дело-то тоже полезное ... правильное скругление уголков айфона ... Потом (на самом деле достаточно недавно) опять спохватились ... Ну, посмотрим, что выйдет из очередного захода на эту мегатему.
Нижний Новгород
Цитата: lucent от 31.07.2022 11:12:45
Подчеркнутое утверждение неверно. TSMC является одним из технологических лидеров и имеет свой собственный R&D, обеспечивающий разработку технологического процесса. 5ти нанометровый называется N5. Посмотреть можно здесь: N5
Москва
58 лет
Цитата: lucent от 31.07.2022 11:12:45
Я ничего не предлагаю. Не мой уровень. Выводы и действия пусть делает руководство РФ. Уверен только в одном- законы природы на нашей стороне. И еще долго будут. Тактовые частоты уперлись в свойства кремния. Развитие идет только за счет многоядерных чипов и совершенствования архитектуры. Самое время догонять и перегонять.
Зы. Когда в1990м пришел работать в лабораторию к геологам, там было два компа. Один- американский IBM PC XT, второй- фактически его полный аналог, сделанный в СССР. Компы с тех пор стали намного сложнее. Но и средства автоматического проектирования- тоже.
Я верю в то, что у нас есть хорошие шансы😀
Отредактировано: Aliot - 31 июля 2022 11:59:41