Большой передел мира
267,078,589 522,270
 

  Gangster ( Практикант )
21 авг 2022 11:35:03

Признание американских СМИ: Запад не добился своих целей введением санкций против России

новая дискуссия Аналитика  592

Признание американских СМИ: Запад не добился своих целей введением санкций против России

Твёрдый рубль

Байден: «Я слышал, что рубль падает»
Путин: «Чтоб у тебя так стоял, как он падает»



Журнал National Interest написал: «В то время как война в Украине идет уже седьмой месяц, все большее число политиков, экспертов и официальных лиц выражают обеспокоенность тем, что западные санкции не смогли достичь желаемых целей против России. Согласно сообщению IRNA в субботу, при этом американские СМИ добавили: По данным, опубликованным Федеральной статистической службой России (Росстат), российская экономика сократилась на 4 процента во втором квартале этого года, и это сокращение, хотя и значительное, но оно оказалось не таким серьезным, как ожидали российские и западные наблюдатели.

Сергей Конигин, экономист Synara Investment Bank, сказал журналистам "Рейтер": «Статистика за июнь показывает, что спад в российской экономике, похоже, закончился, поскольку ситуация в некоторых отраслях стабилизируется». В это время, в своем выступлении в прошлом месяце премьер-министр Венгрии Виктор Орбан признал, что санкции ЕС против России потерпели неудачу: «Необходима новая стратегия, которая должна сосредоточиться на мирных переговорах и разработке мирного предложения, а не на победе в войне». После нападения на Украину центральный банк России предпринял быстрые действия для защиты рубля от потока финансовых ограничений США и ЕС. Как заявил в марте президент США Джо Байден, в этом году рубль стал одной из самых сильных валют мира.
____________________

Ещё бы триста миллиардов резервов Центрального Банка России вернуть, которые Запад нагло захватил. Нужно хороших юристов нанять, ибо захват был незаконным, не опирающийся на какую международную резолюцию. Уже одно то, что захватчики не могут распоряжаться захваченным, к примеру передать эти деньги Украине. Деньги захватили, а распоряжаться ими права не имеют.

Отредактировано: Gangster - 21 авг 2022 11:47:48
  • +1.35 / 27
  • АУ
ОТВЕТЫ (32)
 
 
  releyman ( Слушатель )
21 авг 2022 11:55:29

Да, хороших юристов нанять надо. Самые лучшие (из известных и широко разлекрамированных) сейчас работают в ЧВК "Вагнер". По моему другие специалисты сейчас дел не выиграют.
Деньги не передают Украине? Да Украину и так уже залили деньгами. Наверное для войны (успешной войны) нужно что-то еще помимо денег, вопреки словам классика? Ни ноликами из серверов, ни наличными, ни даже золотом из пушки не стрельнешь. Попытка запада (читай СШП) воевать чужими руками за нарисованные бумажки постепенно проваливается, нет?
  • +1.23 / 12
  • АУ
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
21 авг 2022 12:50:27

Гангстер, Вы в каком мире обитаете? В мире мрий, грез, иными словами в виртуальном или всё-таки в реальном? Какие юристы, куда они могут обратиться со своими изысканиями и куда их пошлют в ответ? Вы хотя бы скажите, как будет реализовываться Ваши предложения на практике? Наняли супер юристов супер дорогих. Нашли они, что захват денег был незаконен. Куда дальше? Ах да, в суд, самый справедливый. Кстати, я слабо знаком с работой западных судов, только по сообщениям СМИ. Например, решения Стокгольмского суда по Газпрому, голландского по сбитому Боингу над Украиной, английского по долгу Украины перед Россией ну и еще нескольких. Ну и как? Продолжим. Суд, в принципе,  может принять любое решение. А как его исполнять? Где судебные исполнители? Ну, чтобы принудили. В быту понятно. Приходит полиция с дубинками и наручниками и принуждает. А в большом мире кто и как? Практика показывает, что с помощью танков и с резервом РВСН. А если у кого такого нет, надо помалкивать в тряпочку и не позориться о взывании к справедливости. Жись твакой.
  • +1.23 / 32
  • АУ
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2022 13:15:54


По факту счета Центрального Банка России в западных банках лишь заблокированы. Они даже не арестованы. Потому средствами невозможно распоряжаться даже тем, кто эти счета заблокировал. Чтобы их разблокировать нужно решение суда. А потом никакие танки и РВСН не нужны вообще. Деньги просто снимаются со счёта, как до этого снимались. Впрочем сам Центробанк России уже указывал, что мол наймёт лучших юристов, чтобы эти счета разблокировать. Естественно, что все услуги адвокатов как и все издержки судопроизводства позже оплатит тот, кто незаконно и заблокировал эти счета.
  • -0.77 / 25
  • АУ
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
21 авг 2022 14:10:41

Гангстер, играем  в слова? Заблокированы, арестованы, заморожены и др. По-русски это можно сказать одним выражением и намного доходчивее. Хрен вам а не ваши денежки. Юристы, адвокаты, международное право и прочая, и прочая и прочая. Как Вы думаете, подчинится ли международному праву тот, кто эти деньги заблокировал. Без танков и РВСН в резерве? "Воистину говорю тебе" (с), выходите из виртуального мира и других не втягивайте.
  • +0.94 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2022 15:43:48


Да причём тут международное право вообще? Иск подаётся в суд самой первой инстанции какого захудалого суда допустим Лондона. Суд выносит решение, что деньги заблокированы незаконно и включает счётчик, чтобы счета были разблокированы как можно скорее. Или может быть вы полагаете, что кто-либо не подчинится решению западного суда? Я понимаю, что вы в отличии от меня не юрист, но тогда почитайте: Три истории о том, как бизнесмены разблокировали счета через суд:

Почти все бизнесмены, с которыми мы общались, считают бесполезным делом судиться с банком, если он заблокировал счет. Но по статистике юридической компании Trendlaw, те, кто решается на суд, выигрывают в 61% случаев. Мы покопались в судебных делах и узнали, как им это удается. В статье расскажем о трех судебных делах. 
________________________

Почему так? А потому, что суды независимы и подчиняются только закону. Кстати ссылок на подобные дела в Нете тысячи. Банк должен доказать суду правомерность и обоснованность своих действий  И если банк этого сделать не в состоянии, то счёт разблокируется по решению суда в два счёта. Ну а потом те кто блокировал счёт могут прыгать от злости, что будут жаловаться в обком или куда ещё, но после решения суда всё это уже бесполезно. Впрочем подождём конца всего этого. Вы здесь и я здесь, - никто никуда не убежит.
  • -0.96 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
21 авг 2022 15:55:40

"Ошибка выжившего". В суд шли те, кто вот прям совсем был уверен, что удастся разблокировать. И то выиграли не 100%, а лишь 61.
  • +1.01 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2022 16:12:00


А привести юридическое обоснование «на основании чего» были заблокированы счета Центрального банка России вы можете? Допустим какое решение Совета Безопасности ООН... Тогда приведите.
  • +0.09 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
21 авг 2022 17:54:09

Для блокирования счетов в американских банках достаточно распоряжения американского правительства ( кстати точно также российское правительство может блокировать счета в российских банках ) Совет безопасности ООН к этим счетам отношения не имеет. На самом деле потеря невелика так как наряду с блокированием этих счетов санкционирована и вся торговля с этими странами, то есть на эти счета купить нечего
  • +0.34 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
21 авг 2022 18:03:27

 Не считая ссущего пустяка - эти нолики приобретались при продаже вполне себе реальных ресурсов.
  • +1.48 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
21 авг 2022 18:11:11

Так и предъявлять в виде убытков им будут в пересчете на те старые кубометры газа. И забирать их доли в наших предприятиях для покрытия убытков.
  • +0.33 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
21 авг 2022 18:40:18

Необязательно.
Китай первый свой триллион ЗВР наскирдовал за счёт западных инвестиции, имея в то время отрицательный торговый баланс.
Запад инвестировал $ в Китай для строительства там производства, ЦБ Китая менял доллары на CN¥ (юани) которые тратились внутри страны, $ же скирдовались в ЗВР.
ТРИ ТРИЛЛИОНА ЗВР Китаю, объективно необходимы т.к. Китай набрал внешних долгов на 20 триллионов.
Оно как бы вроде несоизмеримо, просто отдача долгов растянута во времени, ЗВР есть здесь и сейчас.
Ещё рекомендуется иметь ЗВР на три месяца критического импорта страны ( не всего, а именно критического, для всякой страны по разному).
Я не экономист (совсем), но на мой взгляд размеры ЗВР России имеют чрезмерный характер.
У России совершенно ничтожный внешний долг, а в условиях санкций трёхмесячный запас для критического импорта теряет свой смысл.
ШЕСТЬ месяцев санкций, показали что заморозка ЗВР не самое жёсткое испытание для российской экономики.
ЦБ РФ, в сложившихся условиях держит стабильным уровень ЗВР, без надобности тратить (смотрим на курс ₽).
Но безусловно, своё надо истребовать с компенсацией.
  • +2.03 / 49
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
22 авг 2022 07:01:41

Эти нолики были конвертированы в рубли,  которыми были выплачены зарплаты и уплачены налоги.  Скорее всего и Вы "поживились" на этом.
  • +0.45 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2022 18:26:34


Тут вопрос не в том, что США могут заблокировать российские счета, а в том «на основании чего» такая блокировка счетов была проведена? Когда дело по разблокированию счетов попадёт в суд, то там будут интересовать только факты (невыполнение каких долговых обязательств в основном), а не то, что Путин начал спецоперацию на Донбассе. Заморозку валютных счетов ЦБ и правительства можно расценивать как желание Запада организовать искусственный дефолт России, но вряд ли такое положение надолго. 

Вряд ли такое положение будет сохраняться длительное время, так как барьеры для российского экспорта уже приводят к негативным последствиям для экономики Европы, да и для всей мировой экономики. Соответственно, речи о компенсации замороженных резервов пока не идет. Скорее всего, ЗВР будут разморожены в будущем. Или мир ждет реальное изменение всех финансовых отношений, а может даже и к возвращению золотого стандарта.

Заморожены, кстати, в основном трежеря США, находящиеся в активах ЦБ России. $312 миллиардов, размещены в ценных бумагах иностранных эмитентов и $152 миллиардов в иностранных банках в виде наличной валюты. А это удар по самим США, выпускающие трежеря, которые ничем не гарантированы от подобных заморозок. Ну и удар по доллару и евро естественно также. Потому и взлетел рубль, что теперь российские энергоносители можно купить только за рубли. Сегодня на этом деле с трежерями попала Россия, а завтра может попасть и Китай, где трежерей куплено в разы больше. Китайцы же смотрят со своего дерева, что «дело запахло керосином», и выводы сделают соответствующие.

Ну а новые антироссийские санкции привели лишь к тому, что Европа сама может оказаться на грани банкротства всех своих предприятий, которым нужны дешёвые энергоносители. Быстрого дефолта России получить не удалось, а к зиме рухнет экономика большинства европейских стран. Произойдут перевыборы в европейских парламентах, где вместо Шольца придут взвешенные политики типа Орбана. Санкции отменят, счета разблокируют, да и война на Украине к тому времени уже закончится. Зеленский сбежит на какой другой континент, а пока он и его хунта распродают Украину прихватизацией, чтобы сбежать было бы с чем.
  • +0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  просто так ( Слушатель )
22 авг 2022 02:47:19
Сообщение удалено
просто так
04 сен 2022 12:10:09
Отредактировано: просто так - 04 сен 2022 12:10:09

  • +0.39
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
21 авг 2022 18:08:07

Тем временем ветка "Мировой экономический кризис" практически мертва.
  • +1.27 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
21 авг 2022 18:12:35

Потому что кризис - он типа сам собой, а у БПМ есть сценаристы.
  • +0.38 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  qwertyusik ( Слушатель )
21 авг 2022 20:18:20

 Просто началась реальная экономика, ну а этому их не учили...
  • +1.21 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
21 авг 2022 21:53:24

Можно проще: консилиум не успевает за динамикой.
  • +0.14 / 3
  • АУ
 
 
 
  za_za ( Слушатель )
21 авг 2022 15:10:24

Крадут не затем чтобы отдавать.
Вы всерьез верите что запад отдаст деньги?
Хорошо.
Приведите пример когда он "заблокированные" деньги отдавал?
ЕМНИП были примеры отдавания малыми частями, разрушенным вдрызг странам под собственные же кредиты.
Нет уж.
Как говорил парень по имени Бисмарк - мы сами придем за своими деньгами.
По традиции.
  • +2.44 / 59
  • АУ
 
  Luddit ( Слушатель )
21 авг 2022 13:19:57

Вы не понимаете сути эмиссии. Резервы заморозил эмитент. Он может тут же параллельно выпустить в обращение денег на сумму резервов, а сами резервы числить замороженными. По всем экономическим последствиям - это то же самое, что присвоить и распорядиться этими деньгами.
А с юристами торопиться не надо.
Мы в ответ заморозили западные вложения в российские предприятия, и сейчас ситуация выглядит "заморозка в ответ на заморозку".
А если начать считать, и окажется, что мы наморозили больше? Уж лучше пусть всё мёрзлое лежит. Всегда можно привести пример, чем плохо хранить деньги в евро.
  • +1.54 / 43
  • АУ
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2022 13:33:36


А если эмитент напечатает деньги на сумму заблокированных в России западных предприятий и раздаст всё это этим предприятиям, то тогда что? Инфляция не увеличится ни на йоту, ибо деньги же эти в России заблокированы, которыми также и Россия не имеет права распоряжаться, как и сам эмитент.
  • -0.36 / 8
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
21 авг 2022 15:22:11

Так в России заблокированы рубли. Это Россия может допечатать рублей на замороженную сумму без увеличения инфляции. 
В сухом остатке - Европа напечатала и раздала компенсаций на топливо, удобрения, продовольствие, Россия напечатала и выплатила пенсии в Таврической губернии и боевые участникам СВО.
Остаются вопросы кто смог заморозить больше, у кого как изменился имидж, у кого как изменилась боеспособность армии.
  • +0.15 / 10
  • АУ
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
21 авг 2022 17:04:44

ЗВР заблокированные на счетах в обороте не участвуют и влияние на инфляцию не оказывают, так же, как не оказывали пока не были заблокированы. По сути ЗВР выполняли функцию стерилизации западных валют, что и позволяло зверолюдям жить в долг. Если на сумму замороженных резервов сделать эмиссию, то эти нарисованные деньги пойдут в реальную экономику, на товарные рынки и станут разгонять инфляцию. А вот долг по ЗВР останется и кто знает чем его придется отдавать... 
"Ошибки надо не признавать. Ошибки нужно искуплять... Кровью!" (ц) 
upd. Моя знакомая, урождённая украинка, но давно уже гражданка и патриотка России, лично знакома с С. К. Ш. Так вот она считает, что именно он должен вести "переговоры" с "партнёрами", в том числе по всем финансовым вопросам... И тогда у них не возникнет непонятных моментов и неясных перспектив. Умеет человек обрисовать реальность, и настоящую и будущую!
  • +0.66 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  VS451 ( Слушатель )
21 авг 2022 23:48:09

Никак Валентина Матвиенко!?
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
  BUR ( Специалист )
21 авг 2022 13:48:21

1. Только он и так может выпустить деньги ещё раз, ибо сумма ЗВР практически постоянна. Т.е. формально заморожена она или нет для хранителя ЗВР не важно, она практически постоянна и на эту постоянную часть можно мухлевать (кстати а где гарантия что этот мухлёж в действительности уже не проделан?).
2. Заявить что теперь деньги присвоены_эмитентом или отчуждены значит полностью скомпрометировать сам механизм валютных резервов (ВР) в долларах. Т.е. "заморозили" – это типа ваши доллары находятся на хранении в сохранности, но фэйсконтроль не пропускает, а сам механизм ВР не испорчен. А отчуждены – значит самому механизму ВР в долларах больше в принципе доверять никому нельзя, надо переводить во что-то другое.
  • +1.01 / 19
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
21 авг 2022 15:15:07

Может, но поскольку владелец замороженных средств не может их ни на что потратить - этот объем не разгоняет инфляцию.
  • +0.15 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
21 авг 2022 15:35:03

Кхм... по-вашему "может потратить" (то, что и так поддерживается на постоянном уровне) или "не может потратить" уже само по себе влияет на инфляцию доллара?
 
Нифига подобного. Это  ("может" – "не может") не более чем "игры ума", не связанные непосредственно с инфляцией доллара.
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
21 авг 2022 15:40:23

Почему же. Скорость оборота денег сидит множителем в формуле расчета инфляции.
Если деньги не тратятся (заморожены) - скорость их оборота 0.
То что мы в прошлом резерв наращивали, совсем не значит, что не стали бы тратить сегодня. Например купили бы базу у Судана, Судан в свою очередь полез с этими деньгами на рынки покупать что-то для себя, цены поползли бы вверх - то есть инфляция.
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
21 авг 2022 15:57:41

Эмитент денег в эмиссии ограничен только своей волей...
Кроме того Вы рассматриваете ЗВР России так-же, как ЗВР, например, Венесуэлы, чье физическое золото почему-то хранится в Лондоне. Но российское золото из ЗВР хранится в России и никуда не делось.
Осталась запись "мы обменяли 300 млрд долларов на рубли и должны России 300 млрд долларов", по которой теперь "те доллары что мы должны России" временно заморожены. Но фишка-то в том, что те самые рубли, которые были куплены для деятельности в России никуда не делись, то что на них обустроено осталось на месте, те торгово-промышленные цепочки в России которые работали (на рублях) так по-прежнему и работают и т.д.
И остались пути обмена, например, через турецкую Лиру, китайский Юань, индийскую Рупию и т.д. через посредника, т.е. непосредственно заморозка долларовой части ЗВР создала изрядные неудобства, но заблокировать торговлю со внешним миром не смогла.
  • +0.63 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
21 авг 2022 16:12:29

В эмиссии - да, но не в инфляции. Поэтому нельзя деньги только раздавать, их надо и как-то собирать назад.
Точнее можно, но недолго.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
21 авг 2022 17:08:02

Не хочу расстраивать, но в России инфляция определяется скоростью оборота рублей, а иностранной валюты. Поэтому ЗВР никоим образом не влияет на инфляцию.
  • -0.27 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
21 авг 2022 17:13:35

Ни х.... не понял. Кто на ком стоял?
Это наброс или приступ патриотизма?
  • +0.66 / 11
  • АУ
 
<< Сестра лидера КНДР Ким Ё Чжон заявила, что Северная Корея не считает Сеул партнером по обсуждению ядерного разоружения - Российская газета
Извиняться?... Нет, "Нарушая закон" каяться! >>