Мысли вслух

Ветка: Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
  Старый кэп I ( Профессионал )
01 сен 2022 в 21:01
Оценивая "десант на Энергодар" лично я не верю, что укры надеялись лишь на удачу...
Состав десанта, его задачи, места, время и способ высадки.. все указывает на то, что вера укров в успех данного безнадежного дела базировалась на двух пунктах:
- наличия на территории Энергодара "спящих ячеек" ССО (может даже и из числа сотрудников АЭС), которые участвовали бы в штурме объекта изнутри
- наличие среди руководство частей ВС РФ предателей, который бы гарантировал и то, что первую волну десанта не заметят, и то, что не заметят вторую. и то, что будет дезорганизована оборона, и что не вызовут авиацию и т.д.
То есть - обычная тактика разведок нАТО - поиск предателей и их покупка с потрохами
Но.. что-то пошло не так
Весьма вероятно, что размотав 28 августа террористическую сеть в Херсоне, ФСБшники допросили захваченных террорюг (а спрашивать в полевых условиях можно очень жестко), те вывели их на Энергодарские ячейки, которые взяли тихо и без пыли. Вместе с теми, кого купили...
Поэтому и шли укры в десанте так красиво. уверенные, что их прикроют и пропустят

Пы.Сы. Другого логического объяснения - кроме "да они же просто йопнулись!" - нет

  • +4.35 / 216
    • 216
Предыдущая дискуссия:

<< Германия, "вероятно", справится без газа из России, заявил Шольц
 
Следующая дискуссия:

Укры грустят >>

Ответы (31)

 
  pool ( Слушатель )
01 сен 2022 в 21:11
Насчет предателей врядли. Скорее расчет на внезапность что никто этого не ожидает. Вроде воздушного моста в Мариуполь куда сколько-то рейсов успели сделать.Хотя по идее это было самоубийство.
Вполне возможно спящие ячейки должны были перед высадкой навести шороху и отвлечь внимание.

  • +0.31 / 17
    • 17
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
01 сен 2022 в 21:24
Вы же помните "предателей", которые обещали выпустить бандитов из Грозного?
И выпустили. На минное поле под пулемёты. Расстреливающий

  • +0.06 / 4
    • 4
  • АУ
 
  mse ( Специалист )
01 сен 2022 в 21:14
Могли и так, но ,чота кажецца, что работали на "отъёбись". Будущим человечьим жертвам могли рассказать про спящие ичейки, артель, авиаподдержку, вторую и третью волну, чтобы не меньжевались. Для картинки на совещании НАТО, даже такой движухи достаточно. "Йа нэ здамса бэз бою!"(С) Грошей давайте.
Разницы с Херсонским направлением, никакой. Движняк для картинки.

  • +0.55 / 23
    • 23
  • АУ
 
  ЮрПетрович ( Слушатель )
01 сен 2022 в 21:19
А может всё проще?  "Боевая" химия! ИМХую, конечно...

  • +0.28 / 10
    • 9
    • 1
  • АУ
 
  Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель )
01 сен 2022 в 21:30
Ну, планировали в британии - шо вы от них хотите, малахольных... 
По сути высказанного - если время реакции они рассчитывали в пределах 1 часа, то всё успели бы (ключевой пункт - ЕСЛИ БЫ их не ждали).
Т.е. в Энергодаре у них есть глаза и уши, а в Никополе у нас нет? Очень как-то самонадеянно...
Если бы в город, в зоне действия нашей арты, завезли бы 500+ рыл, техники натащили, бк, вели бы подготовительные работы на баржах, а им бы не прилетало, я бы немного призадумался на месте их офицерья... А чо такое? во всякие житомиры и днепропетровски ракеты летают ради 50+ рыл и складывают гостишки и общаги, а тут такая жирнота, а её никто не трогает...

  • +1.22 / 46
    • 46
 
 
  Портос ( Специалист )
01 сен 2022 в 21:56
Немного истории о великах


"Браво-два-ноль" — позывной патруля Специальной авиационной службы (SAS) Британской Армии, действовавшего на территории Ирака во время войны в Персидском заливе (1991). Задачей патруля было обнаружение и уничтожение мобильных пусковых установок баллистических ракет "Скад", а также волоконно-оптических наземных линий связи, по которым осуществлялось управление установками. В ходе выполнения задания патруль был обнаружен. Судьбе «Браво-два-ноль» посвящены несколько книг и два художественных фильма. Считается, что это был самый награждённый британский патруль со времён англо-бурской войны 1899—1902 годов.

Группа была доставлена в точку высадки британским вертолётом "Чинук" ночью 22 января 1991 года. Она успешно организовала базовый лагерь и провела разведку окрестностей. Очень скоро она столкнулась с критической проблемой — полным отсутствием связи с командованием. Как выяснилось впоследствии, группе по ошибке были даны неправильные радиочастоты, и связь по рации стала невозможной. Попытка выйти на связь с самолётами дальнего радиолокационного обнаружения (АВАКС) при помощи тактических маячков также провалилась. Затем патруль был обнаружен.

Патруль "Браво-два-ноль" не выполнил поставленных перед ним задач и стал единственным патрулём SAS, потерянным во время операции «Буря в пустыне». Из восьми военнослужащих четверо попали в плен, один был убит в перестрелке, двое умерли от переохлаждения и лишь один сумел спастись

  • +2.52 / 98
    • 98
 
 
 
  idioten test ( Слушатель )
01 сен 2022 в 22:11
Сообщение удалено
idioten test
02 сен 2022 в 08:33
Отредактировано: idioten test - 02 сен 2022 в 08:33

  • +1.10
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
01 сен 2022 в 22:42
Так это британская традиция. Их десант в операции "Маркет Гарден" тоже без связи сидел. Емнип уровень технических знаний персонала был таков, что связисты не понимали, что используемые ими антенны не подходят для выделенных им частот...

  • +0.30 / 14
    • 14
  • АУ
 
  tankist_timur ( Слушатель )
01 сен 2022 в 21:41
Они просто йопнулись

  • +0.23 / 6
    • 6
  • АУ
 
  nekto_mamomot ( Слушатель )
01 сен 2022 в 21:42
И как обычно: укры забыли, что на самом деле - это в их рядах каждый третий предатель!
О чем им в который раз напомнил после ожидаемого разгрома Конашенков!

  • +0.32 / 10
    • 10
  • АУ
 
  Nikk1 ( Слушатель )
01 сен 2022 в 21:52
Сообщение удалено
Nikk1
01 сен 2022 в 23:26
Отредактировано: Nikk1 - 01 сен 2022 в 23:26
X
01 сен 2022 21:56
Предупреждение от модератора Tihij:
Обсуждение ставим на АУ 1/2ч.

  • +0.00
 
  Секешфехервар ( Практикант )
01 сен 2022 в 21:59
Для меня идеальной лакмусовой бумажкой, что действительно в этой операции сдохла бОльшая часть "элитных" ССО БУ тщательно подготовленных великами и мотивированных  до гланд, - это сегодняшняя статья ВВС   что-то " Бессмысленные и огромные потери элитных и специальных войск РФ на Украине".  естественно без пруфов и выковырнные из какой-то ноздри или ещё откуда похуже. Особенно впечатлили многие тысячи в ГРУ и ССО, ( ФСБ только пожалели, на весь многотысячный штат ПВ от Херсона до Смоленска, береговую охрану, тысячи оперативников, особистов, спецназ насчитали всего 20 за полгода , ( от ковидлы наверное). ну бред конечно. Но ведь этот истеричный подсчёт и статья именно сегодня неспроста!. Стелят под явный очередной просер.

  • +1.26 / 42
    • 42
  • АУ
 
  rat1111 ( Слушатель )
01 сен 2022 в 22:51
Судя по тому, что делает режим кровавого клоуна "да они просто йопнулись" - самое логичное обьяснение

  • +0.50 / 28
    • 28
 
 
  gvf ( Слушатель )
01 сен 2022 в 23:14
Тут как раз думаю все логично, если исходить что заказчики - англы, то смысл десанта уничтожить некие материалы, возможно делящиеся, которые находятся на ЗАЭС и которых там быть не должно и которые не должна была увидеть МАГАТЭ.
Отсюда же ясен смысл выдвижения к ЧАЭС и ЮУАЭС российских войск - искомое могло быть там, но найдено на ЗАЭС, а потому чаэс\юуаэс перестали быть целями.

  • +0.11 / 7
    • 7
 
 
 
  Aliot ( Слушатель )
02 сен 2022 в 10:38
"Некие материалы" -это только плутоний. Из твэлов бомбу не сделаешь.
В тайную переработку ТВЭЛов и извлечение плутония на АЭС как-то слабо верится.
Не потому, что на украине нет специалистов. И даже оборудованием, возможно, 
смогли бы разжиться.  Проблемы в секретности и ментальности. 
Что такое украинский  партизанский отряд их трех человек? 
Правильно...
Командир, комиссар и предатель😀

  • +0.01 / 1
    • 1
  • АУ
 
  g1v2 ( Слушатель )
02 сен 2022 в 02:18
      Ну план то был в принципе осуществимый. АЭС  охраняет батальон Росгвардии, который естественно целиком на постах не стоит. Опять же там не супермены. Серьезная группа ГУР или ССО в принципе могла высадиться и прорваться к объектам при условии внезапности. К моменту когда батальон поднимется по тревоге и вступит в бой с первой группой подошла бы вторая волна десанта  с птурами и минометами. Как минимум захватить пару зданий  до подхода наших подкреплений  они могли. Ну а там рассказывали бы уже комиссии МАГАТЭ, что вот видите - на территории АЭС идут бои и русские стреляют по зданиям. Надо давить на них, чтобы они перестали обстреливать АЭС и все такое. КрутойНо наши то ли вскрыли подготовку, то ли разведка поработала и упырей ждали. В общем Зеленский - тамада хороший и конкурсы интересные, но заканчиваются одинаково - жмурами с жевтоблакитными повязками в товарных количествах.

  • +0.67 / 53
    • 46
    • 7
 
 
  Портос ( Специалист )
02 сен 2022 в 05:56
Надо быть очень наивным чтоб полгать, что в условиях боевых действий подобный объект оставят охранять обыкновенный батальон Росгвардии без никакого прикрытия и обеспечения.

  • +2.63 / 122
    • 122
 
 
 
  Reliсt ( Слушатель )
02 сен 2022 в 06:49
Тем не менее и хрюклы и их кураторы на это, беззащитность станции, прекрасно повелись.

  • +0.30 / 13
    • 13
 
 
 
 
  кость ( Слушатель )
02 сен 2022 в 08:22
Не в "беззащитности" станции дело. И они не "повелись", а давно это планировали.
Захват ЗАЭС жизненно необходим Украине - она снабжает энергией целый регион. А потому является эффективным инструментом экономических, социальных и военных манипуляций. Украинцы, как всегда, хотят отрубить электричество подконтрольным России районам и дать энергию в подконтрольные им. В этом и есть основная причина попытки захвата ЗАЭС. И они не остановятся - будут новые, она им очень сильно нужна. Как мы знаем, у этих У есть ярко выраженный жизненный принцип: "Якщо не з’їм, так понадкусюю". Руководствуясь им, если захват станции не удастся - они её постараются повредить, сделать из неё для России "чемодан без ручки".
Поэтому, вопрос безопасности ЗАЭС - один из самых главных сейчас, она должна быть превращена в неприступный для ДРГ объект, максимально прикрыта от обстрелов, желательно, конечно, отодвигать фронт. Для этого, даже, стоит рассмотреть возможность увеличение контингента ВС РФ на Украине тысяч на 50 хотя бы.
X
02 сен 2022 09:00
Предупреждение от модератора Tihij:
Чат необходимо ставить на АУ 1/2ч.

  • +0.03 / 5
    • 3
    • 2
  • АУ
 
 
 
  хвилолoг ( Слушатель )
02 сен 2022 в 06:53
Значит, оставленные на месте агенты и разведка им докладывали, что прикрытия нет.
На что-то же они надеялись.

  • +0.13 / 7
    • 7
  • АУ
 
 
 
  Asad ( Слушатель )
02 сен 2022 в 10:37
Вопрос в целях, которые преследовали ВСУ. 
Не стоит забывать и про выбранный момент атаки. Даже если на территории АЭС и были ранее сосредоточены крупные силы, то к приезду комиссии их оттуда должны были вывести, иначе утверждение украины о том, что они обстреливают не АЭС, а ВС РФ, которые расположились на АЭС получили бы международное подтверждение.
Опять же.  Не думаю, что ставилось целью какое-то масштабное окружение АЭС и т.п., достаточно некой группе зайти на территорию АЭС, что бы наши уже не могли их там атаковать ни авиацией, ни артиллерией, банальная стрелковка, а тут еще и комиссия.
Так что планирование этой операции именно такими силами вполне логично.

  • +0.17 / 14
    • 13
    • 1
  • АУ
 
 
 
  NSX ( Слушатель )
02 сен 2022 в 10:44
Мне интересно как они собирались скрыть высадку с баржи? Вытащить это тихоходное корыто к АЭС это все равно что прийти одетым в общественную баню, просто билет в один конец... Какая-то наркоманская авантюра.

  • +0.11 / 8
    • 8
 
 
 
 
  Aliot ( Слушатель )
02 сен 2022 в 10:59
Да никак. С современными средствами разведки баржа-это слон, тихо крадущийся в посудной лавке.
Писали уже , емнип. Должна была быть более масштабная отвлекающая операция на берегу.
А может быть и не отвлекающая, а основная.
Плюс психология- Российское командование никогда не считало  и не считает оппонентов долбодятлами.
Возможно, укрокомандование решило попробовать- а вдруг получится? Внаглую. На халяву. Бывают же чудеса...

  • +0.23 / 13
    • 12
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
  bag81 ( Слушатель )
02 сен 2022 в 11:02
А был ли мальчик? В смысле-там реально эта баржа участвовала в высадке или ее просто кинули для отвлечения внимания, с той же скоростью укры могли переправиться на БТР или ПТС, или используя трофейные БМП-3, обеспечив как минимум рассредоточение личного состава. Ерунда какая то с этим корытом.

  • -0.38 / 25
    • 4
    • 21
  • АУ
 
 
 
 
  Бонивур ( Слушатель )
02 сен 2022 в 11:04
Они и не собирались кмк....Вы отыграйте взад,при условии, что наши не знают об этих планах и комиссия едет без задержек....

  • +0.11 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
  NSX ( Слушатель )
02 сен 2022 в 11:11
Это выше моего понимания, не заметить эту баржу в водоеме не возможно, отвлечь внимание наблюдателей чем-то, даже боем на берегу так же не возможно. Это разные люди и рода войск... Ритуальное самоубийство на глазах МАГАТЭ? Ну не знаю... Может западные партнеры гарантировали подавление средств наблюдения хотя бы временное? Противорадиолокационные ракеты, РЭБ, активизация ПВО... Вся операция попахивает авантюрой но баржа на озере это уже за гранью КМК.

  • -0.07 / 7
    • 1
    • 6
 
 
 
 
 
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
02 сен 2022 в 11:54
Сейчас настолько много версий и слухов, что в этой мутной волне черти ноги переломают. В сообщениях МО вчера было сказано - баржи были самоходными, их потопили, их видно посреди реки.
Все фото огромных барж, фото которых гуляют из телеги в телегу, не самоходные. Целая пачка таких же видна у причала в Никополе, на спутниковом снимке.
Для оперативной работы по переброске второй волны десанта они не годятся. Возможно, укры насобирали их для реализации своих дальнейших планов в случае успеха.
Полагаю, район перекрыт наглухо, там сейчас роют рексы и шерсть летит клочьями. Поэтому ни одного любопытного, ни одного тележника нет, нет и фото с места событий. Еще одно предположение - вторая волна вчера отклеилась от того берега и пошла "работать по плану" потому, что связь наши забили наглухо, и укры на том берегу обстановку не знали. Стрельба могла означать, что диверсионная группа Ростов берет штурмует станцию.
Большие сомнения у меня, что там работали только Росгвардейцы.

  • +3.86 / 172
    • 172
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
02 сен 2022 в 12:12
Тут в чем нюанс. По хорошему даже тактический десант в две волны не высаживают. Минимум в три, по хорошему в четыре. Обычно это выглядит как:
 Первая волна: разведка и саперы, должны захватить место высадки.
 Вторая волна: пехота должны расширять плацдарм.
 Третья четвертая волна: пехота, броня артиллерия.
 Временной интервал между волнами не больше получаса.

  • +1.37 / 50
    • 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Слушатель )
02 сен 2022 в 12:25
Сообщение удалено
AltTab
26 мая 2023 в 18:42
Отредактировано: AltTab - 26 мая 2023 в 18:42

  • +0.70
 
 
 
 
  Стас Ш. ( Слушатель )
02 сен 2022 в 11:20
Я думаю самым первым этапом должны были сработать ДРГ заранее находившиеся в Энергодаре. Их задачей был захват постов наблюдения за водной поверхностью. Тем самым обеспечивалась скрытность и внезапность высадки. Ну и естестественно безопасный переход барж... 
Так что операция началась несколько раньше. Наши видимо их обезвредили и заставили дать сигнал что все в порядке путь свободен. 
Именно по этому допустили высадку десанта на лодках... Хотя их проще было расстрелять на подходе. Т.е. дали им высадится и тем самым баржи пошли... Их и накрыли. Тогда все логично и замечательно.

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
  • АУ
 
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
02 сен 2022 в 11:27
       Если дополнительные силы особо не светились , то вполне могли посчитать что все наши резервы брошены на Херсонское направление. Генштаб всу понимает, что наших сил задействовано раза в 2-3 меньше чем украинских, а линия фронта большая и протяженность тылов тоже. Тч если усиление не светилось,то могли посчитать что он далеко. Есть какие-то подразделения Росгвардии в Энергодаре , но им город надо контролировать. Опять же в десанте явно были специалисты-диверсанты из ГУР и ССО. Им не надо было захватывать город . Им надо было захватить пару зданий на АЭС. Этого было бы достаточно. При неожиданном нападении реально. Их этому и учили . Как бывшие советские офицеры , которые служили еще в 10-й и 8-й бригадах спецназа , так и современные английские специалисты. Опять же диверсанты всегда действуют в условиях враждебного окружения и численного превосходства противника. В общем шансы были. Но только при условиях внезапности . А ее не получилось.

  • +0.27 / 15
    • 15
  • АУ