Большой передел мира
251,758,469
506,010
|
DeC ( Профессионал ) |
| 09 сен 2022 18:35:42 |
Италия
новая дискуссия Дискуссия 264
Италию ждет революция: 3,5 млн работников МСБ останутся без работы
"Высокая стоимость энергии ставит под угрозу 881 264 микро- и малых предприятия с 3 млн 529 тыс. работников, или 20,6% занятых в итальянской предпринимательской системе", - сообщила Ассоциация мелких и средних предпринимателей Италии Confartigianato.
По ее информации, наибольшей угрозе подвержены энергоемкие типы производства, в частности изготовление керамики, стекла, цемента, бумаги, резины, пластмассы, а также металлургия, нефтепереработка, фармацевтика.
"Высокая стоимость энергии ставит под угрозу 881 264 микро- и малых предприятия с 3 млн 529 тыс. работников, или 20,6% занятых в итальянской предпринимательской системе", - сообщила Ассоциация мелких и средних предпринимателей Италии Confartigianato.
По ее информации, наибольшей угрозе подвержены энергоемкие типы производства, в частности изготовление керамики, стекла, цемента, бумаги, резины, пластмассы, а также металлургия, нефтепереработка, фармацевтика.
ОТВЕТЫ (24)
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 09 сен 2022 18:52:37 |
Цитата: DeC от 09.09.2022 18:35:42
интересно а той Италии найдется хоть один умный бизнесмен., который переведет свое производство из закрытых в Россию?
а что, ведь в Китай легко перевели производства из-за дешевой рабсилы, так почему и к нам не приехать за дешевыми ресурсами
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 09 сен 2022 21:20:49 |
Цитата: стрелок от 09.09.2022 18:52:37
Нет
Аутсорс европейской промышленности не к нам, а в Китай - это стратегическое решение, принятое элитами Европы ещё в 00-х
|
|
RF ( Слушатель ) |
| 09 сен 2022 21:35:16 |
Цитата: стрелок от 09.09.2022 18:52:37
у меня давно уже ощущение, от всех этих гейропейских санкций, что это выдавливание всех нужных производств или в сшашку(этого очень хоцца - сшашка грэйт агэйн:) ) ну или в Китай(еще один импортер энергетических ресурсов), к нам они вот костями лягут, но не поедут .
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 10 сен 2022 11:13:55 |
Цитата: RF от 09.09.2022 21:35:16
Увы, русскую работу за русских никто не сделает: своё надо всемерно развивать, а чужое гробить. (Следует понимать важность обоих составляющих успеха).
А найти дурачка, который будет поступать наоборот - das ist fantastisch.
|
Goshanskiy ( Слушатель ) |
| 10 сен 2022 07:19:12 |
Цитата: DeC от 09.09.2022 18:35:42
Мне пофиг на проблемы в Италии, но микро- и малые предприятия в металлургии и нефтепереработке
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 10 сен 2022 16:33:49 |
Да уж.
А в реальности?
В реальности , как пишет мой знакомый, это что то типа гаража, в котором установлены роботы (у его знакомого 7 штук) и 3 человека обслуживающего персонала...
И да возраст... часто пенсионерский... или около, молодежь не любит там работать...
И да делают сварку и раскрой на подряде металла......
Так, для полноты картины.... ну и таки да.. у таких предприятий при 1 же шухере вообще нет шансов выжить...
|
|
andrey_pd ( Слушатель ) |
| 10 сен 2022 17:27:43 |
Цитата: olenevod от 10.09.2022 11:30:28
Этож мвятилище огненного бога!
Историки другого не знают.
Туда нужно бросать младенцев.
|
|
Nick Jurta ( Слушатель ) |
| 10 сен 2022 14:32:51 |
Не удивляйтесь. В Италии всё микро и малые.
Вот когда проверяли растраты по работам расширения автобана А4 Милан-Турин с трёхполосного движения в каждую сторону на 4 полостное, выяснилось что там, местами, и каждые пол метра новый подрядчик проводил работы, а дорога 140 км, по памяти.
А на югах, 55 лет возводили Салерно - Реджи Калабрия 432 км. Там вообще, чуть ли не каждые 30 см, подрядчик.
Утрирую конечно, но не так уж и сильно.
Италия построена на малом и среднем бизнесе. События происходящие сейчас в государстве очень тревожные.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 10 сен 2022 15:18:55 |
Для кого?
Вы уж не взыщите, но по закону сохранения чего-то там, когда события где-то для кого-то тревожные, то для кого-то другого они обычно радостные.
|
|
Nick Jurta ( Слушатель ) |
| 10 сен 2022 15:29:05 |
Цитата: Ajarius от 10.09.2022 15:18:55
В ответе не закрепилась заметка от ДЕК, где в сообщении говорится "...Италию ждет революция: 3,5 млн работников МСБ останутся без работы..."
Не знаю будут ли эти события для России радостные в прямом смысли этого слова, но для Италии тревожные...даже катастрофические.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 10 сен 2022 18:03:00 |
Запросто может быть. Литейка - одно из подразделений машиностроительного предприятия. Нефтепереработка может представлять из себя высокую химию. С мизерным выходом и бешеной ценой.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 10 сен 2022 18:33:28 |
Цитата: Советчик от 10.09.2022 18:03:00
Наш заводик еще в начале века при численности персонала 25 человек, включая экспедитора, имел производительность труда 1-1,2 миллиона руб/год на человека.
ВолгоградХимПром, чтобы не соврать - 750 тыс.
Сколько сейчас - не знаю, но оценочно - существенно больше.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 13 сен 2022 13:31:38 |
Это нормально там. Стоит заводик по размерам как Окей и делает шестерни для всей Италии. Работает в нем человек 8-10 включая директора и уборщицу, а номенклатура огромная и для мощных крановых приводов и для Ламборджини. Завод автоматизирован.
Рядом стоит такой же заводик и льёт корпуса редукторов. Тоже огромная номенклатура.
А в третьем заводике эти шестерни и корпуса собирают в редуктора.
Между заводами растут виноградники, там решили что сх им выгоднее чем завод на этой земле.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 13 сен 2022 15:09:28 |
Цитата: Игорь_ от 13.09.2022 13:31:38
А можно узнать, как называются эти заводики и их адреса? Особенно желателен адрес линейного предприятия, ибо требования по экологии в Италии достаточно жёсткие.
Не столь, но всё равно интересен завод с большой номенклатурой шестерен в 10 человек, считая непроизводственных специалистов.
1. Директор
2. Отдел кадров
3. Бухгалтер.
4. Управление по закупкам.
5. Рабочий многостаночник.
6. Крановщик
7. Кладовщик
8. Сторож.
9. Кто-то предоставляет оснастку и инструмент.
10. Кто-то пишет программы для ЧПУ.
11. Кто-то следит за качеством.
И это все без юриста? Коммерческой службы?...
Очень хочется посмотреть на предприятие где на все хватает 10 человек.
|
|
Дмитрий Сомов ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 15:37:52 |
Цитата: Aleksej от 13.09.2022 15:09:28
Вопрос был не мне, но выскажусь по сути:
- автор поста про малые уникальные предприятия в европе - прав на 100%, я также имел с такими фирмами дела;
- это малые, часто семейные предприятия изготавливающие штучные, нестандартные либо малосерийные комплектующие;
- я сталкивался со швейцарскими производителями рентгеновских ламп с уникальными характеристиками.
Номенклатура может быть большой, а вот объем производства нет.
Цены у них и сроки изготовления - также уникальны.
А как они работают в разрезе оргструктуры - это аналоги российского ЧП (частного предпринимательства).
Все вещи, типа бухгалтерии и прочих юристов - на аутсорсе за недорого, совмещают несколько должностей отдельные люди.
Но в целом, они работают не на корпоративных транснациональных основах - одно направление деятельности, малые объемы не требуют
большой бюрократии.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 13 сен 2022 16:31:08 |
Я про МП вопросов не поднимаю, у меня вопросы именно про МП по литью, и МП по мехобработке шестерен большой номенклатуры причём для поставки на крупное автопредприятие группы ФИАТ.
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 13 сен 2022 15:51:55 |
Цитата: Aleksej от 13.09.2022 15:09:28
1. Директор 2. Отдел кадров 3. Бухгалтер4. Управление по закупкам. = Хозяин
5. Рабочий многостаночник на станках с ЧПУ.
6. Крановщик/грузчик 7. Кладовщик = Жена хозяина
8. Сторож. 9. Кто-то предоставляет оснастку и инструмент. 10. Кто-то пишет программы для ЧПУ.= Аутсорс
11. Кто-то следит за качеством. = Входной контроль клиента.
Сотня моделей только шестерен.
Соседний аналогичный - только колесных дисков.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 13 сен 2022 21:00:19 |
Цитата: Сыбыр от 13.09.2022 15:51:55
Там только отработкой стандартов управления качеством ISO 9000-11000 будет занято больше народа, чем Вы перечислили. (Сотня моделей шестерен - это десятки, если не сотни, заказчиков, и с каждым надо заниматься менеджментом качества индивидуально, там одной переписки с каждым стопка бумаги в метр высотой.)
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 13 сен 2022 21:24:31 |
Цитата: ILPetr от 13.09.2022 21:00:19
Я лично застрял на ISO 9000, посмотрел, почесал репу и решил, что если клиента устраивает продукция по ТУ или ТЗ с учетом его ТТ, то на хрена весь этот геморрой? Какое ему дело до того, как у меня все устроено. Ему нужно качество, а не регламенты его управления.
Он и так знает, что фуфла не будет.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 13 сен 2022 16:45:11 |
Цитата: Aleksej от 13.09.2022 15:09:28
Это решается просто:
1. Директор - бухгалтер - кадровик.
2. Снабженец - кладовщик - крановщик.
3. Гл. инженер - программист - технолог.
4. Станочник - инструментальщик - сторож.
5. Акушер - каменщик II-го разряда...
|
|
Goshanskiy ( Слушатель ) |
| 13 сен 2022 19:52:41 |
Цитата: Aleksej от 13.09.2022 15:09:28
Запускал линию для производства ...... . И работали со мной при запуске спецы из Германии и Италии ... У меня в смене 30 с хвостиком "ушлепков" бегающих вокруг да около..
.. Зашел разговор о Неметчине ... У них ТРИ специалиста
на смене... На вопрос – А как без электрика, гидравлика, кладовщика, технолога..... и т.д. ?Был ответ – они дома сидят и им нельзя пиво пить. А если нужно я их вызову...у них своя "фирма".
А как без слесарей для ремонта?
Ответ : работаем три месяца, затем мы передаём "кнопки" и едим отдыхать на неделю. За это время меняется все оборудование у которого кончается срок гарантии производителя (даже если оборудование РАБОЧЕЕ), проходит техобслуживание остального оборудования и делается уборка (три месяца !!! не убирали
) . После окончания работ передают "кнопки" работающего оборудования в цикле обслуживающему персоналу.