Большой передел мира
252,083,262 506,339
 

  DeC ( Профессионал )
11 сен 2022 21:07:53

Украина

новая дискуссия Дискуссия  635

А укроГТС без электричества долго работать сможет? Быдло
  • +1.73 / 36
  • АУ
ОТВЕТЫ (34)
 
 
  bb1788 ( Практикант )
11 сен 2022 21:10:35
Сообщение удалено
bb1788
11 окт 2022 10:25:53
Отредактировано: bb1788 - 11 окт 2022 10:25:53

  • +0.30
 
  comaliec ( Слушатель )
11 сен 2022 21:11:07

  • +2.27 / 43
  • АУ
 
  Pirantel ( Слушатель )
11 сен 2022 21:12:28
Сообщение удалено
Pirantel
02 июн 2023 17:10:34
Отредактировано: Pirantel - 02 июн 2023 17:10:34

  • +2.34
 
 
  Snufkin ( Слушатель )
11 сен 2022 23:54:22

Тут есть нюанс: надо бы уточнить каким образом газ подается в Мелитопольскую и Херсонскую области.
  • +0.27 / 8
  • АУ
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
12 сен 2022 08:47:03

См. здесь 
https://stat.nonews.…ta_big.jpg
  • +0.93 / 17
  • АУ
 
  Мерк ( Слушатель )
11 сен 2022 21:12:42

А если не сможет, то Украина же должна наверняка по условиям контракта выплачивать нам какую-то компенсацию!
  • +0.90 / 9
  • АУ
 
  АЛЕКС... ( Профессионал )
11 сен 2022 21:14:51

ну на транзит наверно да...возможны проблемы на распределении...
  • +0.19 / 3
  • АУ
 
 
  Pirantel ( Слушатель )
11 сен 2022 21:17:36
Сообщение удалено
Pirantel
02 июн 2023 17:10:32
Отредактировано: Pirantel - 02 июн 2023 17:10:32

  • +0.87
 
 
  Alex_new ( Специалист )
12 сен 2022 05:25:29

Возможное исчезновение транзита и дать к этому подготовиться ... могли и быть причинами, по чему не ограничивали электричество на украине. А так начинается идеальный шторм в Европе.
Смотрим. 
И смотрим на градусник.....
  • +0.64 / 11
  • АУ
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
11 сен 2022 21:32:25

Так это, злые языки вещают, шо мистер Зеленский недалече обещал Европе помочь с электроэнергией в обмен на кредиты)) Помечтали и хватит Истеричный
  • +2.37 / 47
  • АУ
 
  АЛЕКС... ( Профессионал )
11 сен 2022 21:36:37

УПС...Я НЕ ПРАВ
В общем смотрите. Компрессорные станции магистральных газопроводов не могут работать без электричества. 1 категория по электровснабжени. Она предполагает запитку от двух ЛЭП плюс резервирование от дизельной электростанции. Помню когда в смену ходил - самое херовое когда "моргушки" случаются или исчезновение электричества во время переключения источника питания. Исчезает свет и автоматически начинаешь считать до ста. Когда наступает цифра 100, то правый палец автоматом нажимает красную кнопку "Аварийный останов цеха". Это надо делать обязательно, так как от электрики запитаны насосы, обеспечивающие перепад масло-газ в турбинах, перестают смазываться подшипники вала турбины. При этом обеспечение электрики для автоматики осуществляется от дизельной либо газовой электростанции. Но надолго её не хватит - минут 20 всего. При таком останове носишься по компрессорной как угорелый - контроль перестановки кранов на компрессорной, разгрузка утилизаторов и еще много чего. Резюме - компрессорные станции должны будут встать. И похрен, если в Прикарпатье есть свет, шаг расположения компрессорных станций 90-110 км. А газ через две компрессорных не прокачаешь. Вопросы есть?

Источник: https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=106523&p=5604344#p5604344
  • +4.84 / 102
  • АУ
 
 
  Pirantel ( Слушатель )
11 сен 2022 21:41:22
Сообщение удалено
Pirantel
02 июн 2023 17:09:02
Отредактировано: Pirantel - 02 июн 2023 17:09:02

  • +0.32
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
11 сен 2022 21:46:43

В горячем резерве на точке? Ну и все. Разговор окончен.
  • +0.32 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Pirantel ( Слушатель )
11 сен 2022 21:49:16
Сообщение удалено
Pirantel
02 июн 2023 17:08:59
Отредактировано: Pirantel - 02 июн 2023 17:08:59

  • +0.55
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
11 сен 2022 21:53:45

Плохо слышал. 
Горячий резерв. Запас топлива. Нахождение на площадке. Есть? Нет. 
То же самое с больницами. Ну привезут через день чирикалку на 10кВА. Ну на 20кВА. Все теплые уже не теплые.
X
11 сен 2022 22:26
Предупреждение от модератора Сизиф:
Заканчивайте флейм с больницами и как "лично Путин" 300-х в "200" определяет. Достало чистить
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
11 сен 2022 22:15:42

Чушь какая. В больнице стоит аварийный генератор по мощности второй категории обеспечения, он может быть 100, 200 и так далее кВт, но не 10 и не 20. Причем он по ТУ стоит там всегда и регулярно обслуживается.
Чирикалка... Нет слов описать вашу некомпетентность.
  • -0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alien_ ( Слушатель )
11 сен 2022 22:25:20

Не всегда. Не везде.
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
11 сен 2022 21:50:18

УкроГТС проектировал и строил СССР. На компрессорных станциях стоят газотурбинные агрегаты, то есть турбина типа самолётной или корабельной работает на том же самом газе, который транспортирует. Турбина работает и крутит компрессор, так что электромоторов там нет. Вот с собственными нуждами станции - тут да, может быть провал, если они не запитываются от собственного генератора.
  • +1.41 / 21
  • АУ
 
 
 
  АЛЕКС... ( Профессионал )
11 сен 2022 21:52:23

ну посмотрим завтра...
  • +0.54 / 9
  • АУ
 
 
 
  User78 ( Практикант )
11 сен 2022 22:05:31

Мобильные газотурбинные электростанции не ставят в торговых центрах, вы что-то путаете.
Это очень дорогое и шумное удовольствие. В крупных ТРЦ в качестве ИБП в основном используются дизеля.

У России из-за её огромных размеров на всякий случай есть 19 шт. таких станций по 22,5 МВт каждая, плюс несколько сотен мощных дизель-генераторов. Например, они были задействованы в Крыму во время блэкаута, в Калининградской области, а также использовались как резерв во время Сочинской Олимпиады и для поддержания энергосистемы ЛДНР:
https://www.mobilegtes.ru/

Выглядят МГЭТС примерно так:







Каждый такой энергоблок - несколько фур.
...

Насколько я знаю, у хохлов нет аналога нашей компании «Мобильные ГТЭС» и вообще нет мощных мобильных электростанций. Они слишком избалованы советским энергетическим наследием, территория не такая большая, а денег мало.
  • +3.22 / 64
  • АУ
 
 
 
  Hanych ( Слушатель )
11 сен 2022 22:07:08

Ставят. Эвакуацию произвести, потом дежурку и холодильники держать. ТРЦ средней паршивости порядка трёх мегаватт жрет. Для нормальной работы ему таких электростанций пять штук надо.
  • +0.30 / 5
  • АУ
 
 
  releyman ( Слушатель )
11 сен 2022 21:53:32

Вот интересно. А я в конце 90-х работал в Полтавском энергосбыте (был такой грех). В группе предприятий (не бытовых потребителей). Время было святое, предприятия сплошь должники по электроэнергии. Должников отключали. Был у нас там потребитель "Киевтрансгаз"  - перекачка газа высокого давления. Отключали и его. Но его (предприятие) это мало волновало. ГПС была запитана от двух ВЛ 10 кВ, две ТП по 1000 кВА. Приезжали, отключали на столбе (разъединителем) пломбировали. А им хоть бы хны.Питались от своих турбокомпрессоров? Тогда я так и не разобрался.
  • +2.17 / 32
  • АУ
 
 
  bormann ( Слушатель )
13 сен 2022 09:55:17

1-й класс - это не только 2 линии с разных источников + дизель, это еще и аккумуляторная - моргать ничего не должно (хотя кто их знает - где уже те аккумуляторы...)
  • -0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
13 сен 2022 10:12:35

Помню, работал я в молодости во вневедомственной охране. Было это в середине 90-х. На пультовой охране у нас были Публичная библиотека, Гостиный двор и прочие интересные объекты тогда ещё Куйбышевского района СПб. И вот однажды под утро какой-то добрый человек дал в сеть 280 вольт. Естественно всё оборудование переключилось на резервное электроснабжение, аккумуляторное, а инженер побежал переключать на резервную линию. И что мы увидели на резервной линии? 0 вольт напряжения. Так что резервные линии - то такое.
  • +0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  sdfyns ( Слушатель )
13 сен 2022 10:33:39

Предложение - "Было это в середине 90-х." полностью обесценивает всё остальное повествование.
  • -0.18 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
13 сен 2022 10:39:09

Нет. Не обесценивает. Потому что Украина середины 10-х  - это Россия 90-х. Я не вижу предпосылок к тому, что там что-то улучшилось с тех пор. Работал я в начале 10-х в сети кинотеатров. В том числе мне пришлось мучиться и с кинотеатром в Харькове. Имею доложить: инфраструктура в городе Харьков в те поры была изношена и убита. Электричество в ТЦ Дафи пропадало не реже раза в месяц. Что у них сейчас там мне даже трудно представить.
  • +1.04 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Дмитрий Сомов ( Практикант )
13 сен 2022 12:12:11

Абсолютно неверный посыл, Россия 90-х - это и Украина 90-х.
Практически тоже самое было.
А Украина 10-х - это скорее Прибалтика 90-х.
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
13 сен 2022 12:19:58

Абсолютно неверно. Россия 90-х ни разу не Украина 90-х. Хотя разница между Украиной 10-х и Россией 90-х есть: инфраструктура России была на 20 лет моложе. Такого развала инфраструктуры в России в 90-х даже близко не было.
  • +0.58 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  St Pomor ( Слушатель )
13 сен 2022 11:04:45

Ничего не обесценивает указание даты событий. Из повествования можно сделать только один вывод, что зам. начальника по технике в том ОВО был не компетентен, это его прямая обязанность обеспечить наличие и контроль готовности к применению  резервных источников питания Пульта централизованной охраны (ПЦО).
  • +0.32 / 5
  • АУ
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
13 сен 2022 11:13:41

Это уже 1" - первая прим категория. Или три независимых источника )))
  • +0.25 / 5
  • АУ
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
13 сен 2022 16:22:51

Не порите чушь - 1-я категория предполагает питание от двух независимых источников электроснабжения и допустим перерыв на время работы автоматического включения резерва. (На практике это менее секунды, но "моргает").
А если хотите чего-то большего, например, резервирования от АКБ с онлайн питанием через инвертор - это сугубо ваши проблемы, не входящие в компетенцию электроснабжающей организации.
  • +0.76 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  baddym ( Слушатель )
13 сен 2022 16:52:19

Вот вот, у нас тоже первая категория, но и аккумуляторы и дизель все наше, а не поставщика электроэнергии.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
13 сен 2022 17:05:07

Моргает - это работа РПН (Регулирование Под Нагрузкой), а АВР (Автоматический Ввод Резерва) от 2-х секунд и безтоковая пауза ярко выражена.
  • +0.10 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  releyman ( Слушатель )
13 сен 2022 17:20:06

Мне уже раз модератор погрозил пальцем за электрический оффтоп, но рискну еще раз: закон джунглей ПУЭ (Правила устройства электроустановок) гласит:
"Электроприемники первой категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания.
Для электроснабжения особой группы электроприемников первой категории должно предусматриваться дополнительное питание от третьего независимого взаимно резервирующего источника питания.
В качестве третьего независимого источника питания для особой группы электроприемников и в качестве второго независимого источника питания для остальных электроприемников первой категории могут быть использованы местные электростанции, электростанции энергосистем (в частности, шины генераторного напряжения), предназначенные для этих целей агрегаты бесперебойного питания, аккумуляторные батареи и т.п."
Вот это время автоматического восстановления питания может быть от единиц секунд до 0 сек - т.е. физически десятки мС время переключения коммутационных аппаратов  (т.н. БАВР - быстродействующее АВР).
А РПН - это спец. устройство на силовых трансформаторах. Регулирование напряжения под нагрузкой без разрыва цепи. Моргания не должно быть при правильной регулировке РПН, только кратковременное "потухание" ламп накаливания.
Все. Оффтоп закончил.
  • +0.33 / 6
  • АУ
 
<< Запорожье
Шотландия >>