Большой передел мира
269,987,587 525,218
 

  DeC ( Профессионал )
16 сен 2022 20:19:23

Зеленский

новая дискуссия Дискуссия  541

Зеленский: Киев согласится на экспорт российского аммиака через Украину только в том случае, если Москва вернет украинских военнопленных

Непонимающий
  • +1.56 / 34
  • АУ
ОТВЕТЫ (23)
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
17 сен 2022 05:54:00

А Москва-то тут при чем? Это ООН аммиак просила. 

ЦитатаООН, 15 сентября. /ТАСС/. Глобальные рынки нуждаются в российских удобрениях и аммиаке для урожая 2023 года, соглашения об их экспорте должны выполняться. Об этом заявил в интервью ТАСС председатель 77-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН Чаба Кёрёши в преддверии открывающейся 20 сентября недели высокого уровня этого института всемирной организации.
  • +2.61 / 54
  • АУ
 
 
  Jameson ( Слушатель )
17 сен 2022 08:12:27

Проще Одессу отжать у хохлов. И в стратегию лишения их выходА
к морю укладывается.
А тут еще хохлы и повод дают своей блокадой)
  • +0.63 / 18
  • АУ
 
 
 
  Изя Цуккерман ( Слушатель )
17 сен 2022 08:56:23
Сообщение удалено
Изя Цуккерман
16 мар 2023 23:42:46
Отредактировано: Изя Цуккерман - 16 мар 2023 23:42:46

  • +1.06
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
17 сен 2022 09:16:58

Выделенное не верно. Это они сами себя загоняют в угол . Поставки могут прекратиться именно производителем аммиака , под предлогом санкций от производителя оборудования . И здесь да , аналогия с СП-1.
PS Дело ведь в том , что наши поставщики  (и Страна , в общем случае ) ДЕМОНСТРАТИВНО  позиционируют себя как ДОБРОСОВЕСТНЫЕ компании . И даже на фоне СВО! (и пусть все недоумевают , почему мы до сих пор качаем газ) . Эта позиция неубиваемая . Она сводит все санкции к абсурду . У них уже , от этого - все мозги  набекрень .
  • +1.67 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
  Изя Цуккерман ( Слушатель )
17 сен 2022 13:59:59
Сообщение удалено
Изя Цуккерман
16 мар 2023 23:42:40
Отредактировано: Изя Цуккерман - 16 мар 2023 23:42:40

  • +0.66
 
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
17 сен 2022 10:18:50

А что такого плохого случится с Россией, если мы не поставим им аммиак? Санкции наложат, что ли? )))))))))
  • +1.33 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
17 сен 2022 10:27:09

Производства придется тормозить. В общем, ничего страшного. А вот гипотетическое начало поставок аммиака мне не нравится, так как это возвращение Украины в мирную жизнь. Какое после этого возможно отключение электричества, если оно нужно для аммиакопровода? Какие боевые действия в Одессе? Так же, как с зерном, появляются какие-то объекты и зоны, безопасность которых Россия вербально гарантирует т.н. мировому сообществу.
  • +2.83 / 58
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
17 сен 2022 11:01:38
Сообщение удалено
bb1788
11 окт 2022 10:29:41
Отредактировано: bb1788 - 11 окт 2022 10:29:41

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
17 сен 2022 11:10:38

Мировое сообщество, в данном случае, это не еврогеи, о которых вы думаете, а разнообразные страны покупатели наших удобрений, во многом вполне нам дружественные. И когда Путин с трибуны говорит, что Россия постарается не допустить продовольственного кризиса, и если это будет сказано применительно к аммиакопровода, то это вполне "гарантия". У нас слова с делами редко расходятся.

"Под чьим контролем" - это не тот вопрос, который сейчас стоит, так как речь о территории, контролируемой Украиной. Сложится какая-то иная ситуация "на земле", тогда можно будет ее обсуждать, а пока это просто фантазии.
  • +0.14 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
17 сен 2022 11:12:21
Сообщение удалено
bb1788
11 окт 2022 10:29:38
Отредактировано: bb1788 - 11 окт 2022 10:29:38

  • +0.27
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
17 сен 2022 18:25:05

Для меня странно выглядит следующее: N лет назад, российской стороной было заявлено о строительстве амиакопровода в порт Тамань, ЕМНИП, и о полном прекращении поставок через руину. И? Что-то сделано? Или отпраздновали перемогу и забыли? 
Любое сотрудничество с Украиной является поддержкой нацистов и предательством России! 
upd. В случае необходимости трубопроводные войска РФ кинут нужный провод в течение пары месяцев. Хотя бы временно, до постройки капитального. Желание нужно! И верность Родине!
  • +1.41 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
17 сен 2022 18:38:40

Ну да.
Сейчас РФ нужно напрячься и сделать трубопровод.
Для поставки Аммиака.... , А что - не зависим! от украинцев...
А куда поставлять то?
На ветке писали- поставки в США....
И . ...
То есть украину обходим- делаем геройскую работу , а США спокойно потом заявит- не будем покупать... СП2 мало?
То есть тут несколько сложнее... , чем просто обойти Одессу...
  • +0.47 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
18 сен 2022 00:57:13

США не единственная страна в мире. А если уж так, то к чему вообще куда-то аммиак поставлять. А вообще, по теме... Кажется пиндосы на пару с украми решили снова выдать свои потребности за снисхождение. Хрен им, а не удобрения и пленных!
  • +1.44 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
18 сен 2022 08:32:32

Если помогать другим странам банкротить производство имеющее в основе сырье аммиак, то по чему бы не строить его у себя?
И сравнить суммы, строительства аммиака провода и такого производства.
Есть специалисты которые могут прокомментировать?
Суть БПМ переводить такие производства под свою юрисдикцию. Вон США усиленно переводят европейские производства...
  • +0.73 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
18 сен 2022 09:06:26

Аммиак используется в двух видах - жидком для перевозки и последующего производства азотных удобрений на заводе где-нибудь в Балтиморе. Полупродукт. Опасно и геморройно. Еще и высокоспециализированные суда требуются. Но возят.
Для производства на припортовых заводах в Одессе и Вентспилсе с последующей отгрузкой готовых ТВЕРДЫХ удобрений судами. Аммиакопровод может обеспечить перекачку до 2,5 млн тонн высокотоксичного газа (в виде жидкости под давлением), из которого в Одессе можно произвести около миллиона тонн карбамида. Твердого и нетоксичного. Перевозка любым сухогрузом в любой порт мира. И используется сразу потребителем.
Альтернатива - производство этих-же удобрений в Тольятти. С перевозкой через всю Европу до портов ж\д транспортом.
Когда в СССР строили эту схему, она была оптимизирована по логистике и экономике. И политике тоже.Улыбающийся
Нонеча она работает ни шатко- ни валко. Построят Припортовый завод на Тамани - аммиакопровод где-нибудь под Херсоном протечет и его закроют, перенаправив от Горловки на Тамань. Правда, я надеюсь, что это не понадобится и Одесский припортовый заработает в полную мощу. Подмигивающий
Может где и ошибся, но в принципе - так.
PS. Похоже, Одесский завод карбамид не производит и только аммиак отгружает. Если отгружает......
  • +2.14 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Baha_Bah ( Слушатель )
18 сен 2022 09:17:26

Вполне возможно. Но позже. Когда область будет под контролем РФ, а БД там и в прилегающих областях прекратятся. Крутой
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
17 сен 2022 19:09:59

Во-первых, полегче с терминами, "перемогу" празднуют только хохлы. 

Во-вторых, сделано уже многое -  построены и ждут ввода в эксплуатацию сливная эстакада, биологические очистные сооружения, резервуары для хранения продукции, внутренний аммиакопровод, собственные электростанция и компрессорная станция и другие объекты. Однако, потом возникли административные и судебные проволочки.  Насколько я понял, ТОАЗ без нужных разрешений за собственный счёт построил ряд объектов, арбитражный суд Краснодарского края принял решение в пользу администрации региона, признав за ней госсобственность на 12 объектов недвижимости, входящих в структуру будущего порта и построенных за счет ТОАЗ. Сейчас все вопросы решены, работы снова возобновилась, причем с бОльшим размахом. Первая очередь будет запущена уже в декабре 2023 года, а на полную мощность перевалочный комплекс аммиака "Тольяттиазот" заработает в 2025:

ЦитатаПеревалочный комплекс «ТОАЗ» в порту Тамань заработает в 2023 году
04.08.2022


ПАО «ТОАЗ» («Тольяттиазот») планирует построить перевалочный комплекс в порту Тамань до 2025 года. Объем инвестиций составит 40 млрд рублей. Такие данные прозвучали в ходе встречи губернатора Краснодарского края Вениамина Кондратьева, гендиректора ПАО «ТОАЗ» Анатолия Шаблинского и члена совета директоров компании Сергея Момцемлидзе, сообщает пресс-служба регионального правительства.

Сергей Момцемлидзе сообщил, что перевалочный комплекс планируют запустить в три этапа – с декабря 2023 года, еще через 2-3 года предприятие выйдет на проектную мощность. «На терминале собираемся использовать самые современные технологии, средства безопасности и автоматизации. Будущий объект в Тамани предназначен только под перевалку, без производства, поэтому воздействие на экологию будет нулевым», – добавил он.


По словам губернатора Кубани, открытие терминала создаст 500 новых рабочих мест в муниципалитете. «Проект значим для экономики региона и Темрюкского района. Но на первый план для нас выходят вопросы безопасности. Необходимо, чтобы объект соответствовал самым высоким экологическим стандартам. Несмотря на важность развития транспортной и портовой инфраструктуры, Краснодарский край должен оставаться курортным регионом», – сказал Вениамин Кондратьев.



Ранее компания сообщала, что перевалочный комплекс в порту Тамань в Темрюкском районе Краснодарского края предполагает перевалку 2 млн тонн аммиака и 3 млн тонн карбамида в год. Гидротехнический комплекс терминала сможет принимать суда дедвейтом до 50 тыс. тонн. Общий объем инвестиций озвучивался в размере $300 млн. 
Работы забуксовали из-за неурегулированности вопроса аренды земли с Краснодарским краем и судебных споров о признании права собственности на объекты недвижимости, которые компания успела на ней построить.  Власти Кубани потребовали от Росморречфлота предоставить доказательства нахождения на земельных участках объектов, относящихся к федеральной собственности и к федеральному транспорту. По информации департамента, на данных земельных участках расположено имущество частного ПАО «Тольяттиазот». Федеральное ведомство посчитало требование доказать наличие федеральных объектов излишним, противоречащим закону и обратилось в суд. Третьим лицом по делу была привлечена компания «Тольяттиазот».  Суд встал на сторону Росморречфлота, отметив, что «закон не связывает принадлежность земельных участков к федеральной собственности с нахождением на них каких-либо объектов недвижимости, находящихся в федеральной собственности и относящихся к федеральному транспорту». В данный момент этот вопрос уже урегулирован.

https://portnews.ru/news/333333/


Порт Тамань 2007:



Порт Тамань 2011:





Порт Тамань 2022:



Грузооборот порта Тамань, млн т:
2009 - 0,07
2010 - 0,25
2011 - 1,2
2012 - 2,2
2013 - 9,5
2014 - 10,2
2015 - 12,3
2016 - 13,5
2017 - 14,9
2018 - 14,1
2019 - 15,0
2020 - 22,0
2021 - 35,8 
2022 - 44,0+ (прогноз, за первые 8 месяцев 2022 - 28,4, на 22,6% больше чем в 2021)
Крутой

Как видите, порт активно развивается. К концу 2023 там заработает первая очередь перевалочного комплекса для аммиака и минеральных удобрений - это уже совсем скоро.  Может и к лучшему, что подобный объект повышенного экологического риска будет построен на технологиях 2020-х годов, а не 2000-х.  Да и финансирование сейчас гораздо более щедрое чем раньше - 40 млрд рублей (670 млн долларов) против 300 млн долларов ранее. Значит построят более качественно и безопасно. Нравится
  • +4.23 / 71
  • АУ
 
 
 
  коста ( Слушатель )
17 сен 2022 10:10:44

А теперь прикиньте: а\провод стал нашим, почему бы по нему не нанести удар? Сколько территории можно попортить и населению вреда? они же не откажутся от такой идеи(Лисичанск на памяти)
  • -0.07 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
17 сен 2022 16:51:06

     Имущество надо защищать. А противнику не давать шансов по нему ударить. Или бить в ответ. Перебьют ? Чинить не так долго. А противнику в обратку можно прислать много чего интересного. Опять же трубопровод на суше и его можно тупо сверху посильнее прикопать. Она же наверх поднимается только на насосных станциях.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
17 сен 2022 17:49:06

С аммиаком вообще похоже на развод и авантюру. Аммиакопровод был интересен при работающем в Одессе химзаводе, производящим из аммиака удобрения. Об этом сейчас речи не идет - нафига нам почти всю добавленную стоимость отдавать Украине и помогать Западу обходить наши удобрения? Экспорт же аммиака из Одессы газовозами - куда? Турки-то их в Босфор пустят?
  • +1.66 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  Orbit ( Слушатель )
17 сен 2022 17:57:00
По этому трубопроводу в основном шел аммиак с Тольятти азота на экспорт в США, почти все производство а это около семи агрегатов аммиака было ориентировано на экспорт по этому трубопроводу, сейчас завод почти в простое.
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Orbit ( Слушатель )
17 сен 2022 17:58:45

По этому трубопроводу в основном шел аммиак с Тольяттиазота на экспорт в США.
Почти все производство а это около семи агрегатов аммиака было ориентировано на экспорт по этому трубопроводу, сейчас завод почти в простое.
  • +1.07 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
17 сен 2022 18:57:31

Этот аммиакопровод (а также сам Тольяттиазот с Одесским и Вентспилсским припортовыми заводами) настолько связан с мировой закулисой, что пробы некуда ставить. Веселый

Профинансирован лично товарищем Армандом Хаммером, любимым американским бизнесменом товарища Ленина (а потом Сталина и Брежнева).
  • +0.70 / 31
  • АУ
 
<< Германия
По хаймарсам >>