Большой передел мира
247,283,353
500,911
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 17 сен 2022 23:50:24 |
Состояние рынка труда на Украине
новая дискуссия Новость 1.531ЦитатаБолее 40% украинцев остались без работы (по состоянию на 1 сентября 2022 года). Утратили работу из-за прекращения деятельности компании 19% опрошенных. Еще почти 11% украинцев остались без работы из-за того, что их должности сократили. Каждый десятый (11,3%) потерял работу в результате переезда.
Не потеряли работу, однако подверглись снижению заработной платы 22,5% респондентов.
Еще 2,7% опрошенных сейчас находятся либо в безвозмездном отпуске, либо приостановили трудовые отношения из-за того, что компания временно прекратила свою деятельность.
Совсем небольшая доля (1,4%) украинцев не побоялась в период кризиса уволиться по собственной инициативе из-за того, что компании не выплачивали им заработную плату.
В то же время, более половины (52,3%) опрошенных отметили, что уже сейчас находятся в активном поиске работы. Еще 16% респондентов планируют искать новую работу в ближайшее время.
Опрос проводился Украинским агентством по предоставлению данных о вакантных рабочих местах,
То есть реально безработица очень большая.
Промышленность практически остановилась, с/х - еще шевелится, еле шевелится торговля, зарплаты получают бюджетники.
Практически все....
ОТВЕТЫ (25)
|
lucent ( Практикант ) |
| 18 сен 2022 00:11:17 |
Ну, тут как со стаканом, который то ли наполовину пуст, то ли наполовину полон. 60%, таки, без работы пока не остались. Есть еще над чем поработать. И то, что у части снизились зарплаты, не важно. Интересно, что количество потерявших работу, на удивление, точно совпадает с оценками падения экономики Украины на те же 40%. Правда не понятно, как в исследований учтены беженцы, которые, так же потеряли работу, но в опросе едва ли принимали участие. Скорее всего это оценка только среди тех, кто никуда не выехал.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 18 сен 2022 00:14:04 |
Сообщение удалено
bb1788
11 окт 2022 10:29:26
bb1788
11 окт 2022 10:29:26
Отредактировано: bb1788 - 11 окт 2022 10:29:26
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 18 сен 2022 02:59:12 |
Но в то же время украинцы активно возвращаются из ЕС назад на Украину. Статистики у меня нет, но от знакомых на украине слышал, что многие кто весной уезжали в ЕС либо уже вернулись, либо уже пакуют вещи. Не знаю как это сложить в одну картину.
|
Unuberwindlich ( Слушатель ) |
| 18 сен 2022 06:54:13 |
Когда весной Польша открыла границы, они бросали работу и толпами на бесплатных поездах мчались навстречу европейскому счастью. Только из моих трудоспособных знакомых там, с десяток рвануло сверкая пятками. К августу европейцы перестали платить пособие и миллионы украинцев поехали домой где их уже никто не ждал. Именно их колонны в направлении Херсона и мелькали здесь на роликах.
.
В одном только Кривбассе, по оф данным 35 тыс переселенцев с Херсона, кто там живёт - подтверждают, их действительно много и все сидят на пособиях (не удивлюсь если у половины помимо приватбанковской карты есть ещё и карта Мир).
.
По предприятиям на Б/У. Если взять Криворожсталь, то когда индус её покупал - у него был под боком российский рынок, донецкие шахты, "газпописят" и самая дешёвая рабочая сила в регионе.
Сейчас ничего этого нет, остались работники, да и те, скачат требуя зарплат как у польских коллег либо понабирали контрактов в военкомате/позаписывались в тероборону и вместо работы бухают по подворотням, а зарплату "захыстныкам" обязали платить исправно. Когда-то там работало более 50 тыс человек, сейчас числится 20 с гаком и хотели вообще 12 оставить. Индус пожалуй спит и видит, как залетит шальная ракета и даст ему предлог окончательно закрыть своего бывшего конкурента.
.
Так что судьба украинцев, вслед за румынами на сезонные работы.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 18 сен 2022 07:02:25 |
У меня такое впечатление, что это делается исходя из принципа "везде хреново, но там хоть дома"
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 18 сен 2022 08:27:19 |
По бу ... даже не интересно.
Меня смущает другое. Общаясь с людьми из Германии, не чувствуют.... Ну да несколько подорожало....
Но .... Электричество? Ну у нас фиксированные контракты...
Работа- работаем, все нормально... не чувствуем...
Это да, это еще не дошло.. и видимо есть жирок (как правильно указывают про фото)- ЕС сияет огнями и не чувствуется там энерго кризиса....
Следовательно поставки туда энергии должны быть с нулевым балансом - и равны поставкам от туда нужных лекарств, оборудования....
И если честно не понятно , почему при положительном сальдо не растут ЗВР....
Раньше был вывоз капитала... , большой импорт, а сейчас? Где эта дыра?
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 18 сен 2022 08:53:45 |
Цитата: Alex_new от 18.09.2022 08:27:19
Если считать, что у всяких муниципалитетов контракты на поставку ээ на год с фиксированной ценой - то будут сиять до истечения контракта. Правда при этом местный энергосбыт может оказаться в долгах.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 18 сен 2022 18:16:19 |
Цитата: Luddit от 18.09.2022 08:53:45
Жирок это и есть возможность поставлять свою продукцию в долг при отрицательной доходности по текущим операциям.
Жирок это возможность взять кредиты под низкую ставку для финансирования текущей деятельности.
Причина по чему дают кредиты? Да все просто , на следующем цикле поставок сами % будут включены в себестоимость и это еще увеличит стоимость поставляемой энергии.
А вот здесь засада...
Люди всегда ориентируются не на реальность, а на краткосрочную память- опыт. А он говорил- повышения были раньше не единицы %, о чем на ветке писали - за 10 лет не так много.
А сейчас из расчетов может быть рост в разы. В Англии посчитали заранее и по этому был кипишь. В Германии зеленая коалиция отворачивается от этой работы.. и не поднимают шум...
Когда на ветке пишут, что есть жирок в разы по тарифам... , то если такое пускать через здравый фильтр , то видны расчеты на авось. Как говориться ребенок с калькулятором видит несоответствие.
Из чего в общем то следует , будет падение Евро.
То самое рыночное реагирование которое приведет к дальнейшему витку цен...
Смотрим и работаем... Выиграет тот , кто будет работать умнее....
Помните на ветке было возмущение- как может предприятие работать малым количеством выпуская шестеренки- вот та самая производительность труда. Если может - то производительность высокая. Не может.. разорилось..
И сейчас идет кризис. будут разоряться самые не приспособленные экономики. Там надеялись на экономику РФ. У нас считают, что их экономики разорятся..
А будет по реальности.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 18 сен 2022 09:26:44 |
Цитата: Alex_new от 18.09.2022 08:27:19
Насколько я понимаю, рост ЗВР во многом обеспечивался ростом цен на золото и закупкой валюты и предприятий-экспортеров по бюджетному правилу
Цена на золото снижается, бюджетное правило временно не действует..
Я ни разу не экономист, поэтому могу и ошибаться
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 18 сен 2022 10:11:46 |
Цитата: Alex_new от 18.09.2022 08:27:19
ЗВР при положительном сальдо могут расти только в единственном случае - если ЦБ проводит скупку валюты на внутреннем рынке чтобы понизить курс рубля. ЦБ этим не занимается - у него достаточно других инструментов для управления курсом.
|
|
on.nick27 ( Слушатель ) |
| 18 сен 2022 12:46:30 |
Цитата: Alex_new от 18.09.2022 08:27:19
Дело не в том, что не дошло. Дело в том, что вы не обладаете полной информацией, опираясь в своих размышлениях на определенный ряд СМИ и игнорируя другой.
А объективно, например, в той же Германии, повышение цен на энергоносители для населения только с октября месяца. А пока все счета старые. Но тут же в октябрьском пакете должны пойти компенсации. И компенсации не путем включения печатного станка, а путем перераспределения денег. Вам например известно, что счета за электроэнергию опять-таки в Германии были завышены ЕЩЕ ДО ТОГО КАК в зависимости от земли в от 5 до 9 раз? Понимаете - в 5-9 раз Были. Завышены.Сознательно! Вы знаете, что этот вопрос, с "непомерными старыми ценами" поднимался неоднократно даже на уровне правительств земель к федеральному правительству? Просто тогда те средства шли на развитие зеленой энергетики. А теперь эти средства просто будут учитываться как компенсации, притормозив конечно финансирование зеленой повестки. Другим источником компенсации будет налоговый маневр, когда будут сниматься повышенные налоги с компаний получивших повышенные прибыли. Грубые расчеты таковы - годовое повышение цен на энергию семьи из 4 чел. - 660 евро. Рассчитанная компенсация - 440 евро. Дальше считайте сами.
А вы знаете например, что в той же Германии для выработки электроэнергии снова запустили угольные ТЭЦ? Вы знаете, что газа использовалось только на 9% ТЭЦ для производства электроэнергии? А вы знаете, что те же Норвегия и Голландия уже сейчас поставляют газ в ЕС в посуточном и понедельном итоге больше, чем поставлял Газпром?
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 18 сен 2022 13:15:13 |
Цитата: on.nick27 от 18.09.2022 12:46:30
Правильно, камрад. Я тоже так думаю, что все у них хорошо. И всего навалом - и газа, и нефти. А многотысячные митинги в "ихних" Европах против повышения цен - это граждане, подкупленные Московой дешевым российским газом, агенты Кремля и российская пропаганда.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 18 сен 2022 13:55:23 |
Цитата: on.nick27 от 18.09.2022 12:46:30
В общем будет в Германии все пучком.. за который пятачок.
И будет она вся в шоколаде настолько, что излишки его будет экспортировать...
ТакЪ победят!
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 18 сен 2022 14:43:31 |
Цитата: on.nick27 от 18.09.2022 12:46:30
Ну и что. Это отложенный удар, не более.
Цитата: on.nick27 от 18.09.2022 12:46:30
Которые берутся из тумбочки, не так ли? Откуда германская экономика возьмет бабки оплачивать дорогие энергоносители?
Цитата: on.nick27 от 18.09.2022 12:46:30
Были завышены в сравнении с чем? С какой базой? Вы не путайте теплое с мягким.
Цитата: on.nick27 от 18.09.2022 12:46:30
Это не играет роли. Вопрос не в отдельном бюргере, а в экономике в целом.
Цитата: on.nick27 от 18.09.2022 12:46:30
И в чем проблема? Будет сидеть дальше на угле.
Цитата: on.nick27 от 18.09.2022 12:46:30
Чушь.
Газпром обеспечивал 40% потребления газа в Европе по низким ценам. В Германии - 72% энергетики.
Сейчас Европа закрывает дефицит по в 10 раз выросшим ценам, но закрыть не может. Потому, что 40% невозможно компенсировать без остановки промышленности.
И так: остановлены металлургия и химия. Их место займут Индия, Китай, Россия, США. По другим ценам.
Цена энергии удесятерилась. Это приведет к остановке обрабатывающей промышленности. Потому, что когда 10% затрат становится 70% затрат, то цена изделий становится не конкурентноспособной.
Остановка промышленности означает обнищание экономики. Бабла на компенсарики не будет.
Шольц уничтожил Германию, всего-то.
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 18 сен 2022 14:57:51 |
Цитата: on.nick27 от 18.09.2022 12:46:30
Не уходите надолго...
Очень интересно будет послушать как при помощи денежных компенсаций можно будет получить реальное электричество.. Пабло Эскобар ,гласит легенда, как-то сжег 22 миллиона долларов, чтобы его дочь не замерзла - но вот у немцев нет таких денег на растопку..
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 18 сен 2022 15:10:28 |
Сообщение удалено
idioten test
19 сен 2022 21:20:07
idioten test
19 сен 2022 21:20:07
Отредактировано: idioten test - 19 сен 2022 21:20:07
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 18 сен 2022 16:32:04 |
Цитата: Nikk1 от 18.09.2022 14:57:51
За время в пути собачка могла подрасти?
Не 22 млн, а 2. Что 20кг массой. Два центнера денег в джунглях он бы не унёс. Касаемо реального электричества - давайте дождёмся хотя бы реальных веерных отключений в Европе. Ну хотя бы на У. Кризис будет обязательно, но его глубину только по тамошним всепропальческим заметкам так же неправильно оценивать, как и по аналогичным здешним всепропальческим заметкам про Россию.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 18 сен 2022 16:50:15 |
Цитата: Cheen от 18.09.2022 16:32:04
{не выдержав} на форуме наблюдается какое то чрезмерно радикальное определение энергетической катастрофы.
Мол, только веерные отключения, только замерзание европейцев насмерть, только это и будет катастрофой, а если Европа сократив потребление избежит такого сценария, то никакой катастрофы стало быть не случилось, а была лишь несерьезная всепропальческая паника.
А в реальности же, картина такая.
В пандемический 2020-ый год, энергопотребление Европы упало на 4.1 %, что привело к падению ВВП Евросоюза на 5.9%.
Запомните эти цифры, потому что
ЦитатаЕврокомиссия (ЕК) намерена предложить каждой стране Евросоюза сократить общее потребление электроэнергии на 10%. Об этом пишет газета The Wall Street Journal, ссылаясь на соответствующий документ.
«В проекте документа... предлагается, чтобы каждая страна стремилась сократить общее потребление электроэнергии как минимум на 10%. Власти также должны определить часы пиковых цен и сократить потребление электроэнергии в среднем не менее чем на 5% в эти часы», — сообщает издание.
То есть иными словами, Еврокомиссия ориентируется на небывалый экономический кризис, не только более чем вдвое превышающий коронавирусный спад, но и превосходящий между прочим по масштабам экономическую катастрофу 1992 года в странах бывшего СССР.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 18 сен 2022 17:18:08 |
Только катастрофические, да. Потому что только такие будут:
а)ощутимые
а значит
б) поучительные и в) нам полезные.
С точки зрения сфероэкономики наверно 5-10% существенно. Но... взять У, например, минус 40% и чё - пояса затянули и с оптимизмом смотрят в будущее.
Сократить на 10% потребление ээ населением - это в практическом выражении, если после работы свет горел, допустим, 240 минут, то теперь будет гореть на 24 минуты меньше. Мелкая неприянтность, но не так чтоб из-за этого вешаться.
Тут одна часть соседей с другими ругаются по поводу выключения, точнее невключения его во дворе и у подъездов даже ДО комендантского часа. Ходят несколько куриц и его выключают постоянно, на вопрос "нафига", отвечают "а зачем он нужен - до подъезда и с фонариком дойти можно, а во время комендантского зачем свет - никто не ходит". В принципе, большая часть этот маразм если и не поддерживает, то и не возражает.
Это я к тому, что сокращать им потребление ээ есть куда, можно сокращать много и относительно безболезненно. Количество фонарей уменьшат, спать раньше ложиться будут, перетопчутся. Наверно.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 18 сен 2022 17:47:27 |
Цитата: MitrichID от 18.09.2022 17:23:24
У Украины минус с учётом содержания Западом. Без содержания тут бы были все минус 80 и ещё два года назад.
Смысл в том что европе (всей) ужиматься есть куда.
Предыдущие десятилетия были избыточно сытными с их сверхпотреблением, а надо чтоб потребление упало не до нормального уровня, а ниже - только тогда что-то поймут и прочувствуют. Это не на 10%,а намного большее нужно снижение.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 18 сен 2022 17:26:05 |
Цитата: Cheen от 18.09.2022 17:18:08
Если то, что происходит в этом году с Украиной вам кажется не катастрофой, а мелкой неприятностью, остается только развести руки.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 18 сен 2022 11:03:51 |
Вся экономика укры базировалась на трех китах - металлургия, с/х и переводы зробитчан.
Металлургия встала колом после начала СВО в свете прекращения поставок угля из Донбасса и России. Плюс разрушение тяговых трансформаторов в западной части страны, что резко ограничило пропускную способность ж/д (не знаю сумели они всё восстановить или нет). Производство стали и чугуна сократилось более, чем на 50%. И скорее всего оно будет сокращаться и далее поскольку это фактически работа в убыток для хозяев бизнеса.
В с/х прошла уборка и сев озимых на заранее запасенных ресурсах. Вот только ещё весной были разрушены НПЗ и нефтехранилища. И прекращены поставки нефтепродуктов из России и Белоруссии. Т.е. фактически вся система работает "с колес" на поставках нефтепродуктов с Запада. Аварийный режим на который не рассчитаны ни экономика ЕС, ни экономика укры. В результате предполагается сокращение собранного на 50% и сколько будет посеяно озимых вообще неизвестно.
В свете резкого роста инфляции в ЕС доходы зробитчан должны сократится. Плюс к этому на укре фактически прекратили выдавать валюту населению. Т.е. перечисление из ЕС - это подарок местному правительству. Адресат же в лучшем случае получит слезы.
Т.е. резко сократились все источники доходов укросистемы. С учетом же того, что бюджетники составляют не менее 30% работающего населения можно констатировать - коммерческий сектор экономики на укре коллапсировал и практически отсутствует.