Может это "служившие"?

Цитата: rusal от 29.09.2022 10:36:57Давно слышал о таком методе прохождения службы - не косит, не покупает военник, а числится в воинской части.
Но только на бумаге... И вот теперь приходит повестка...и или должна придти...
А в военнике даже ВУС прописана
Может это тот случай? Других объяснений этого БЕГА я найти не могу.

• +0.17 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: _Sasha_ от 29.09.2022 11:53:40Не умножайте сущности - в популяции более чем достаточно банальных трусов, подкаблучников и умственно отсталых (как буквально, так и в житейско-бытовом смысле).
     
Другой вопрос - нужно ли их именно гнобить и разрешать валить? 
В конце концов во многих из них государство так или иначе вложило огромную кучу денег - не рациональней было бы изначально предложить им альтернативную службу и не выпускать из страны (что характерно в полном соответствии с законом о мобилизации), а мобилизовать в тыл или в промышленность.
В конце концов - понятно - что на передовой толку от них нет, скорее вред один. Но война ведь не ограничивается линией боевого соприкосновения.

• +0.39 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: lucent от 29.09.2022 12:11:56Вот мобилизовывать в тыл или промышленность вообще иррационально. Как Вы это представляете? Приводят на УВЗ какого-нибудь химика технологов с завода Пепси и говорят:"Вы тут это, найдите парню применение". В лучше случае его фиктивно оформят за откат. В худшем, отправят к станку и сильно ухудшат производительность труда.

Цитата: lucent от 29.09.2022 12:11:56У меня есть иное, цинично-прагматичное предложение - во время "частичной мобилизации" начинать собирать военный сбор со всех военнообязанных. Например, тысяч по пятнадцать в месяц. 25M*15000=375 миллиардов рублей. И дальше просто выплачивать их мобилизованным. При 300 тысяч резервистов придётся 1,25 миллиона в месяц на каждого. При миллионе резервистов на каждого придётся 375 тысяч в месяц. Если на фронте совсем тяжко, всегда можно начать собирать с каждого военнообязанного не 15, а 30 тысяч. Таким образом и профессионалы охотнее поедут, и экономика меньше будет страдать, так как ценные специалисты не будут из неё изыматься.

• +0.07 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: lucent от 29.09.2022 12:11:56У меня есть иное, цинично-прагматичное предложение - во время "частичной мобилизации" начинать собирать военный сбор со всех военнообязанных. Например, тысяч по пятнадцать в месяц. 25M*15000=375 миллиардов рублей. И дальше просто выплачивать их мобилизованным. При 300 тысяч резервистов придётся 1,25 миллиона в месяц на каждого. При миллионе резервистов на каждого придётся 375 тысяч в месяц. Если на фронте совсем тяжко, всегда можно начать собирать с каждого военнообязанного не 15, а 30 тысяч. Таким образом и профессионалы охотнее поедут, и экономика меньше будет страдать, так как ценные специалисты не будут из неё изыматься.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: MasterRB от 29.09.2022 12:29:07С точки зрения здравой логики, выключив эмоциональную составляющую - таки да.
Но человек существо эмоциональное, в итоге это приведёт только к усилению пролетарской ненависти - "откупился, падла, денег потому что наворовал, а нам..."
Даже если не приведёт само по себе, то "друганы и партнёры" по любому раскачают эту тему.

• +0.35 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: lucent от 29.09.2022 12:11:56У меня есть иное, цинично-прагматичное предложение - во время "частичной мобилизации" начинать собирать военный сбор со всех военнообязанных. Например, тысяч по пятнадцать в месяц. 25M*15000=375 миллиардов рублей. И дальше просто выплачивать их мобилизованным. При 300 тысяч резервистов придётся 1,25 миллиона в месяц на каждого. При миллионе резервистов на каждого придётся 375 тысяч в месяц. Если на фронте совсем тяжко, всегда можно начать собирать с каждого военнообязанного не 15, а 30 тысяч. Таким образом и профессионалы охотнее поедут, и экономика меньше будет страдать, так как ценные специалисты не будут из неё изыматься.

• +0.09 / 6
• • 6

Цитата: Понззо от 29.09.2022 13:54:39А почему тогда только с военнообязанных.  Получается военнообязанные 25 млн человек, как прокажённые какие то, им или по 15 тыс. платить каждый месяц или самим в армию идти.  А при этом не военнообязанные будут "Ха-Ха, а мы и не служили и платить не должны!" .  Дискриминация. 
Плюс не каждый военнообязанный найдёт лишние 15 тыс.  Больше похоже на перекладывание ответственности за обеспечение оборон на обычных граждан.

• +0.37 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: lucent от 29.09.2022 13:49:28Если люди пойдут добровольно, то, едва ли, это может вызвать какую-то волну пролетарской ненависти. Собственно говоря, нам шашечки нужны или ехать? В стране, полагаю, есть несколько миллионов человек, владеющих нужным опытом и ВУС, готовых к риску ради, действительно больших денег. И есть десятки миллионов человек, которые готовы к экономическим потерям (тоже, своего рода, мобилизация). Так не рациональнее ли делать выборку из максимально опытных и мотивированных людей?

Цитата: lucent от 29.09.2022 13:49:28Впрочем, можно же эту концепцию рассмотреть не в применении к текущему моменту, а к будущему. Например, в мирное время, сформировать резерв из миллиона профессионалов-резервистов, каждому из которых платить в месяц 10-15 тысяч из бюджета и, раз в пару лет, забирать на месячные сборы. По условиям контракта - разрыв через два года после заявления от "резервиста" (чтобы в угрожаемый период не уходили) и гарантированный доход во время мобилизации, составляющий 10-20 средних по стране зарплат. "Военный сбор" можно делать не абсолютным, а относительным. Например, 10% от НДФЛ на то время, когда страна ведёт войну или проводит СВО.

• +0.08 / 6
• • 4
  • 2

Цитата: lucent от 29.09.2022 13:59:06Ну, под военнообязанными я понимаю просто всех мужиков 18-55.

Цитата: lucent от 29.09.2022 13:59:06Можно, в принципе, не усложнять и, как я выше написал, просто ввести военный сбор, привязанный к НДФЛ на всех.

Цитата: lucent от 29.09.2022 13:59:06Но тут несправедливо, что безработные тунеядцы останутся безучастными... В общем, это уже бухгалтерские нюансы.

Цитата: lucent от 29.09.2022 13:59:06Речь о том, что нет ничего плохого в том, чтобы общество, в сложный момент, повышено оплачивало риск тех, кто его защищает. И нет ничего плохого в том, что те, кто готов рисковать, будут получать не просто большие деньги, а очень большие.

• +0.00 / 0

Цитата: _Sasha_ от 29.09.2022 12:23:58В смысле найдите применение? 
Все предприятия ОПК работают в 3 смены - если он не владеет никакой рабочей или инженерной специальностью - грузчики на предприятиях ОПК тоже нужны.
Кроме того нужен младший медперсонал в медицинских учреждениях - утки выносить за раненными и полы с хлоркой мыть - тоже никакой квалификации не требует.

• +0.05 / 3
• • 3

Цитата: _Sasha_ от 29.09.2022 11:53:40Другой вопрос - нужно ли их именно гнобить и разрешать валить? 
В конце концов во многих из них государство так или иначе вложило огромную кучу денег - не рациональней было бы изначально предложить им альтернативную службу и не выпускать из страны (что характерно в полном соответствии с законом о мобилизации), а мобилизовать в тыл или в промышленность.

• +0.10 / 3
• • 3

Цитата: lucent от 29.09.2022 13:59:06Ну, под военнообязанными я понимаю просто всех мужиков 18-55. Можно, в принципе, не усложнять и, как я выше написал, просто ввести военный сбор, привязанный к НДФЛ на всех. Но тут несправедливо, что безработные тунеядцы останутся безучастными... В общем, это уже бухгалтерские нюансы. Речь о том, что нет ничего плохого в том, чтобы общество, в сложный момент, повышено оплачивало риск тех, кто его защищает. И нет ничего плохого в том, что те, кто готов рисковать, будут получать не просто большие деньги, а очень большие.

• +0.04 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: Baha_Bah от 29.09.2022 17:15:39Вернуть таких людей можно только, если они получат некую гарантию, что их не "забреют на войну".

• +0.82 / 10
• • 10

Цитата: Baha_Bah от 29.09.2022 17:15:39Вернуть таких людей можно только, если они получат некую гарантию, что их не "забреют на войну". А платить они будут с удовольствием, но уже не заграницей, а на нужды мобилизованных бойцов.

• +0.79 / 9
• • 9

Цитата: Baha_Bah от 29.09.2022 17:15:39...Они бросили работу, бизнес, родителей, жен и детей, ничего не зарабатывают сейчас, а только тратят деньги. Более того, их семьи вынуждены высылать деньги таким "беженцам".

• +0.42 / 5
• • 5

Цитата: teslatank от 29.09.2022 17:23:23А такие люди вообще нужны?

• +0.07 / 2
• • 2

Цитата: rusal от 29.09.2022 17:34:02А воевать будут бедные дураки?
Их имущество и так можно спокойно конфисковать.
Я вообще не представляю как ВВП собирается навести в стране порядок без кнута.

• +0.08 / 3
• • 3

Цитата: Серега 105 от 29.09.2022 17:54:48А зачем нам такие граждане, которые бросают жен и детей и едут спасать себя бесценных?
Я понимаю, что вы помогаете им из сердечной доброты, но сострадать нужно их семьям, которые .рошены ими...

• +0.13 / 5
• • 5

Цитата: Baha_Bah от 29.09.2022 18:38:09У меня нет ни капли сострадания к таким гражданам и не помогаю я им, я помогаю теще. У меня сын срочку служит в ВС РФ и, возможно, после службы его призовут и на Украину. За что мне жалеть "бегунцов"? Это не беженцы с Донбасса. В своем большинстве эти граждане довольно состоятельные, т.е. неплохо зарабатывали, имели мелкий или средний бизнес. До недавнего времени считали себя "солью земли русской", российским средним классом и т.д. Но ... сострадать их семьям тоже не получается. 
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

• +0.12 / 4
• • 4

Цитата: Baha_Bah от 29.09.2022 18:17:091. А воевать такие "бегунцы" точно не будут (не смогут/не захотят). Просто при удобном случае массово будут в плен сдаваться. Вот хохлы-то обрадуются, что есть из кого новую РОА создавать. 

• +0.65 / 7
• • 7