Hе нужно бить по любой электроподстанции просто потому, что она так называется.

Ветка: Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины

  АндрК ( Слушатель )
11 окт 2022 в 11:51
Без злорадства, сегодняшнее продолжение ракетных ударов по критической инфраструктуре Украины не может не радовать.

Я в свое время очень плотно изучал методики оценки критически важных объектов противника, поэтому уверяю вас, Рыбарь пишет абсолютно правильные вещи.

Вчерашние удары были эффектны, но не до конца эффективны. Топливно-энергетический комплекс любой страны имеет так называемую «открытую архитектуру». Суть этого термина хорошо демонстрирует пример из США. Там как-то на сутки вышла из строя крупнейшая электростанция, но в домах даже лампочка не моргнула. Потому что энергия моментально перераспределилась из других источников.

Точно так же и на Украине. Вчерашние удары не погрузили страну в средние века на продолжительное время. Потому что весь нанесённый урон пока что может быть компенсирован. Именно поэтому, если есть цель дисфункционировать ТЭК Украины по-взрослому, такие удары просто необходимо продолжать.

Но с одной оговоркой. При эффективном погружении другой страны во тьму, очень важно учитывать потребный наряд крылатых ракет, руководствуясь принципом Парето - 20% усилий дают 80% результата. То есть не нужно бить по любой электроподстанции просто потому, что она так называется. Главная задача при выведении из строя ТЭК страны поражение не всех объектов, а только тех, чьё уничтожение как раз приведёт к перегрузке электросетей и сделает невозможным процесс ее перераспределения. Это требует куда меньше ракет или беспилотников, но результат даёт намного больший.

В этом контексте сегодняшний удар по Ладыжинской ТЭС, действительно, выглядит грамотным.
https://t.me/brussinf/5071

  • -0.42 / 36
    • 7
    • 29
Предыдущая дискуссия:

<< Обезьяна с ядерной бомбой
 
Следующая дискуссия:

Мнение из Минска.... >>

Ответы (57)

ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,308.98
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,938
Читатели: 1
стрелок
 
Слушатель
Карма: +33.80
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,781
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 11.10.2022 11:54:59Есть политическое решение пока не рушить инфраструктуру 750кВ.
иначе почти все побегут к нам
а кто кормить их будет?
сегодня прочитал, что кто то в госдуме начал призывать хохлов брать власть в свои руки
к этому их медленно , но верно ведут
и пусть будет
и референдумы пусть сами проводят
нам остается только подписать бумаги и проблемы укры будет решена навсегда
по мне так нормальный сценарий

  • +0.11 / 15
    • 10
    • 5
Sergey_S
 
Слушатель
Карма: +787.49
Регистрация: 19.02.2020
Сообщений: 908
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 11.10.2022 11:59:11иначе почти все побегут к нам
а кто кормить их будет?
сегодня прочитал, что кто то в госдуме начал призывать хохлов брать власть в свои руки
к этому их медленно , но верно ведут
и пусть будет
и референдумы пусть сами проводят
нам остается только подписать бумаги и проблемы укры будет решена навсегда
по мне так нормальный сценарий

Нет уж, хватит власти хохлов. 30 лет она была, и все мы видим, что там выросло. Если это власть хохлов, ничего другого вырасти и не может, их идеология строится на противопоставлении себя России.
Чтобы проблема Украины была решена навсегда, Украина должна прекратить существовать. Даже в составе России. Только отдельные области, и никаких намеков на украинское прошлое.
Поскольку ветка военная, то по военной теме. Удары продолжились. Надеюсь, что они так и останутся системой. Довести их энергетику до такого состояния, чтобы нехватка энергии стала постоянной. Похоже, взялись уже и за железную дорогу. Но интересно, почему не выбивают им телевидение и мобильную связь? Оставить государство с доктриной непрерывной информационной перемоги без телевидения, интернета и мобильной связи - это оказало бы существенное влияние не только на тылы, но и на готовность рядового состава армии продолжать войну.

  • +0.66 / 39
    • 39
Sergey_S
 
Слушатель
Карма: +787.49
Регистрация: 19.02.2020
Сообщений: 908
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 11.10.2022 11:59:11иначе почти все побегут к нам
а кто кормить их будет?
сегодня прочитал, что кто то в госдуме начал призывать хохлов брать власть в свои руки
к этому их медленно , но верно ведут
и пусть будет
и референдумы пусть сами проводят
нам остается только подписать бумаги и проблемы укры будет решена навсегда
по мне так нормальный сценарий

Нет уж, хватит власти хохлов. 30 лет она была, и все мы видим, что там выросло. Если это власть хохлов, ничего другого вырасти и не может, их идеология строится на противопоставлении себя России.
Чтобы проблема Украины была решена навсегда, Украина должна прекратить существовать. Даже в составе России. Только отдельные области, и никаких намеков на украинское прошлое.
Поскольку ветка военная, то по военной теме. Удары продолжились. Надеюсь, что они так и останутся системой. Довести их энергетику до такого состояния, чтобы нехватка энергии стала постоянной. Похоже, взялись уже и за железную дорогу. Но интересно, почему не выбивают им телевидение и мобильную связь? Оставить государство с доктриной непрерывной информационной перемоги без телевидения, интернета и мобильной связи - это оказало бы существенное влияние не только на тылы, но и на готовность рядового состава армии продолжать войну.

  • +0.00 / 0
North
 
Россия
40 лет
Слушатель
Карма: +163.18
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,133
Читатели: 2
Цитата: Sergey_S от 11.10.2022 12:23:32Поскольку ветка военная, то по военной теме. Удары продолжились. Надеюсь, что они так и останутся системой. Довести их энергетику до такого состояния, чтобы нехватка энергии стала постоянной. Похоже, взялись уже и за железную дорогу. Но интересно, почему не выбивают им телевидение и мобильную связь? Оставить государство с доктриной непрерывной информационной перемоги без телевидения, интернета и мобильной связи - это оказало бы существенное влияние не только на тылы, но и на готовность рядового состава армии продолжать войну.
Силюсь представить выделенное более-менее рабочим без стабильного массового электроснабжения - не получается.
Листовки, газеты и уличные "матюгальники" на столбах (питающиеся от отдельного дизеля) - вот такой будет арсенал средств у укропропаганды после энергокаюка.
Ну еще радио на длинных волнах (опять на дизелях/ батарейках).

  • +0.23 / 12
    • 12
fzr1000
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +326.38
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 1,875
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
venik380
 
СССР
москва
49 лет
Слушатель
Карма: +36.67
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 143
Читатели: 0
Цитата: North от 11.10.2022 12:40:04Силюсь представить выделенное более-менее рабочим без стабильного массового электроснабжения - не получается.
Они будут давать электричество по паре часов в день, чтобы народ хапнул дозу перемоги. И скорее отключат ИВЛ в больницах, чем башни. 
Чтобы два раза не вставать, подумалось, а ведь сейчас должны были основательно вскрыться недобитые ПВО. Как бы было хорошо, подмешать в залпы ПРР. Хотя, судя по всему, коэффициент воздействия от него больше единицы. До земли долетает больше, чем пущено нами. Но точность не та.

  • +0.18 / 10
    • 10
Sergey_S
 
Слушатель
Карма: +787.49
Регистрация: 19.02.2020
Сообщений: 908
Читатели: 0
Цитата: North от 11.10.2022 12:40:04Силюсь представить выделенное более-менее рабочим без стабильного массового электроснабжения - не получается.
Листовки, газеты и уличные "матюгальники" на столбах (питающиеся от отдельного дизеля) - вот такой будет арсенал средств у укропропаганды после энергокаюка.
Ну еще радио на длинных волнах (опять на дизелях/ батарейках).
Я не думаю, что Украину прямо сейчас оставят совсем без электричества. Если это и будет сделано для отдельных ее регионов, то в то время, когда на то будет военная целесообразность - например, при проведении наступлений с решительными целями. А пока у них электричество будет в достаточных количествах, чтобы обеспечивать работу средств связи, информирования и пропаганды. Так что, эти системы хорошо бы убить уже сейчас.

  • +0.12 / 6
    • 6
Старый Хрыч
 
Россия
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,508
Читатели: 114
Сейчас Скабеева сообщила о том, что опять идет калибровка Львова. Какие цели там сейчас прессуют, кто знает?

  • +1.33 / 58
    • 58
Сергей_93
 
Слушатель
Карма: +3.58
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 197
Читатели: 0
Цитата: Sergey_S от 11.10.2022 12:49:02Я не думаю, что Украину прямо сейчас оставят совсем без электричества. Если это и будет сделано для отдельных ее регионов, то в то время, когда на то будет военная целесообразность - например, при проведении наступлений с решительными целями. А пока у них электричество будет в достаточных количествах, чтобы обеспечивать работу средств связи, информирования и пропаганды. Так что, эти системы хорошо бы убить уже сейчас.
военная целесообразность с февраля есть. Нет электричества - нет военных жд перевозок.

  • +0.29 / 15
    • 15
fzr1000
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +326.38
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 1,875
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Цитата: venik380 от 11.10.2022 12:48:22Они будут давать электричество по паре часов в день, чтобы народ хапнул дозу перемоги. И скорее отключат ИВЛ в больницах, чем башни. 
Чтобы два раза не вставать, подумалось, а ведь сейчас должны были основательно вскрыться недобитые ПВО. Как бы было хорошо, подмешать в залпы ПРР. Хотя, судя по всему, коэффициент воздействия от него больше единицы. До земли долетает больше, чем пущено нами. Но точность не та.
А возможно вот такое развитие событий? 
В Вышгороде горит распределительная подстанция на левом берегу, загорелась сама от скачка напряжения. Сейчас это будет обычной картиной. Сеть сама себя уничтожит.
Или ещё.. 
В районе Вышгорода к северу от Киева возникло крупное возгорание. Ни сирен воздушной тревоги, ни звуков взрывов и ударов в городе не было.

Однако в населенном пункте также расположена Киевская ГЭС на Днепре. И не исключено, что именно там и начался пожар, вызванный скачками напряжения из-за последствий вчерашних ударов.

Ну конечно не вся она себя уничтожит, а хотя бы частично вот так будет? Я не энергетик и не электрик,пдтоиу интересуюсь.

  • +0.24 / 11
    • 11
Baykalec
 
Россия
Улан-Удэ
40 лет
Слушатель
Карма: +73.03
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,587
Читатели: 0
Цитата: Старый Хрыч от 11.10.2022 12:52:25Сейчас Скабеева сообщила о том, что опять идет калибровка Львова. Какие цели там сейчас прессуют, кто знает?
Прессуют логово гидности и свидомости (шутка).
По инфо с телеги - объекты энергетики. Писали, что треть города без света, сейчас пишут уже весь город. Имеющиеся видео заблюрены,подробностей пока нет.

  • +0.89 / 30
    • 30
Biosbin
 
Белоруссия
Гомель
Слушатель
Карма: +14.81
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 120
Читатели: 0
Цитата: fzr1000 от 11.10.2022 12:59:05А возможно вот такое развитие событий? 
В Вышгороде горит распределительная подстанция на левом берегу, загорелась сама от скачка напряжения. Сейчас это будет обычной картиной. Сеть сама себя уничтожит.
Или ещё.. 
В районе Вышгорода к северу от Киева возникло крупное возгорание. Ни сирен воздушной тревоги, ни звуков взрывов и ударов в городе не было.

Однако в населенном пункте также расположена Киевская ГЭС на Днепре. И не исключено, что именно там и начался пожар, вызванный скачками напряжения из-за последствий вчерашних ударов.

Ну конечно не вся она себя уничтожит, а хотя бы частично вот так будет? Я не энергетик и не электрик,пдтоиу интересуюсь.
Тут еще нужно учитывать сколько техники погорит у людей от скачков частоты и напряжения в сети, производители стабилизаторов озолотятся

  • +0.28 / 10
    • 10
North
 
Россия
40 лет
Слушатель
Карма: +163.18
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 1,133
Читатели: 2
Цитата: venik380 от 11.10.2022 12:48:22Они будут давать электричество по паре часов в день, чтобы народ хапнул дозу перемоги. И скорее отключат ИВЛ в больницах, чем башни.
И сами жители, поймав пару часов с электричеством в розетке, будут заниматься чем угодно: заряжать аккумуляторы, делать разные работы на дому (от ремонта / стройки до фарша в мясорубке), но только не прилипать к голубым экранам - поступающие иначе очень быстро променяют свои экраны на хавчик и прочую бытовую полезность.

Цитата: Sergey_S от 11.10.2022 12:49:02А пока у них электричество будет в достаточных количествах, чтобы обеспечивать работу средств связи, информирования и пропаганды. Так что, эти системы хорошо бы убить уже сейчас.
Вот осталось убедить население тратить её на вкушение пропаганды, а не получение элементарных бытовых удобств.
И телевидение ещё можно более-менее эффективно рушить (валя телевышки), но в основе интернет лежат принципы средства связи, максимально живучего в условиях мировой атомной войны, так что временно отрубить интернет / сузить пропускную способность относительно несложно, но вынести под ноль очень тяжело. В отличие от электрогенерации / распределения которое можно надолго и надёжно гасить ударами по малому числу объектов.
И если свет появляется пару раз в сутки, то население опять побежит смотреть что-то вроде "как сделать генератор своими руками" или "собрать печку-буржуйку без сварки", а не вечернего арестовича, иначе оно только вечные сны вскоре видеть будет (особенно зимой).

На этом с оффтопом закончу.
Отредактировано: North - 11 окт 2022 в 13:18

  • +0.28 / 12
    • 12
venik380
 
СССР
москва
49 лет
Слушатель
Карма: +36.67
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 143
Читатели: 0
Цитата: fzr1000 от 11.10.2022 12:59:05А возможно вот такое развитие событий? 
Кусь

Ну конечно не вся она себя уничтожит, а хотя бы частично вот так будет? Я не энергетик и не электрик,пдтоиу интересуюсь.
Сеть с участием атомной генерации нужно выключать плавно и осторожно. Атомная генерация- базовая, но не способна к маневрированию, по крайней мере быстрому и точному. Поэтому покрывает базовый минимум. При этом, это достаточно фиксированный процент от общего уровня генерации в сети. Пики сглаживаются или тепловыми, или гидроэлектростанциями. Но если нет маневровых мощностей, то нормальные люди начинают выводить блоки АЭС из работы и переводят их в режим охлаждения. Дальше АЭС становится ОЧЕНЬ ответственным потребителем электроэнергии, или фукусимой. Думаю, в том числе поэтому, наши не рубят их энергосети хребет. Да, есть дизеля, да они резервированы, но сам факт перехода на дизель- ЧП. Поэтому энергосистему не будут рушить полностью. Да это и не цель, достаточно добиться существенной нехватки электроэнергии, чтобы то тут, то там отшибало, чтобы на грани, ну и разумеется, жилье и неответственная промка по полной будет участвовать в мероприятиях по АЧР (аварийная частотная разгрузка), проще говоря, сидеть при свечах.
Дальше про энергетику тут не буду. Выключат, сколько посчитают нужным.
Отредактировано: venik380 - 11 окт 2022 в 13:15

  • +0.33 / 17
    • 17
Senpai
 
Россия
65 лет
Слушатель
Карма: +39.37
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 4,165
Читатели: 0
Цитата: Biosbin от 11.10.2022 13:10:40Тут еще нужно учитывать сколько техники погорит у людей от скачков частоты и напряжения в сети, производители стабилизаторов озолотятся
Горелой технике стабилизаторы уже не нужны. Новую покупать каждый раз никаких бабок не хватит.

  • +0.17 / 6
    • 6
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,124.06
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: venik380 от 11.10.2022 12:48:22Они будут давать электричество по паре часов в день, чтобы народ хапнул дозу перемоги. И скорее отключат ИВЛ в больницах, чем башни.
Это у Стругацких башни работали и на абсолютно голых с равной эффективностью.
А тут чтоб перемога дошла до адресата, нужен приёмник. Энергозависимый.

  • +0.09 / 4
    • 4
MADaily
 
Слушатель
Карма: +8.82
Регистрация: 22.02.2020
Сообщений: 32
Читатели: 0
Цитата: Сергей_93 от 11.10.2022 12:52:45военная целесообразность с февраля есть. Нет электричества - нет военных жд перевозок.
Проблемы будут не только с логистикой. Со связью, разведкой, промышленностью, мобилизационными мероприятиями. Поддержкой войны населением.

  • +0.08 / 5
    • 5
Свой
 
Слушатель
Карма: +553.39
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,425
Читатели: 14
Цитата: Baykalec от 11.10.2022 13:00:56Прессуют логово гидности и свидомости (шутка).
По инфо с телеги - объекты энергетики. Писали, что треть города без света, сейчас пишут уже весь город. Имеющиеся видео заблюрены,подробностей пока нет.
Очень надеюсь, что это не просто рефлексия на подрыв моста, а начало полномасштабного наступления – для чего и санируется тыловая инфраструктура противника. Чтобы перевозки и координацию обвалить.
Интересно, что именно запланировано для бандеровцев – сухопутный коридор в Приднестровье с одновременным отделением Николаевского и Одесского регионов, или рывок ко Львову из Белоруссии с отделением от снабжения всего Бандеростана?

  • +0.15 / 12
    • 9
    • 3
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: Старый Хрыч от 11.10.2022 12:52:25Сейчас Скабеева сообщила о том, что опять идет калибровка Львова. Какие цели там сейчас прессуют, кто знает?
Если по львовской области, то могу предположить, что идет подготовка поляков к зиме.
Там проходит ЛЭП-750кв от Хмельницкой АЭС до польского Жешува.

  • +1.47 / 49
    • 49