Большой передел мира
248,764,183 502,732
 

  _SV_ ( Профессионал )
13 окт 2022 12:07:50

Боррель: ядерная атака против Украины вызовет мощный военный ответ НАТО

новая дискуссия Новость  1.408

Запад даст мощный военный ответ на якобы возможное применение Россией ядерного оружия против Украины, он не будет ядерным. Об этом заявил в четверг верховный представитель Евросоюза (ЕС) по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель, выступая на открытии Европейской дипломатической академии в Брюгге.

"Ядерное нападение на Украину вызовет ответ ЕС, США и НАТО. Он не будет ядерным, но его мощь с военной точки зрения будет велика", - заявил глава внешнеполитической службы ЕС. Масштабы ответных военных мер Запада якобы "приведут к уничтожению российской армии", считает он.

Боррель также сослался на заявление президента РФ Владимира Путина о том, что Россия "не блефует", когда говорит о том, что будет защищать свою территорию "всеми доступными средствами". По словам главы внешнеполитической службы ЕС, западные страны "тоже не блефуют", когда предупреждают о последствиях в случае применения ядерного оружия на Украине. 


https://tass.ru/mezh…a/16042509

Путин никогда не говорил, что Россия собирается применить ЯО по бандерии. Он намекал о применении ЯО против стран НАТО, если те напрямую вмешаются в конфликт. Даже неядерные ракетные и авиационные удары войск НАТО по ВС РФ на территории бандерии и России неизбежно приведут к ударам ЯО по войскам НАТО и военным объектам на территории стран альянса. Россия не будет вести войну со всем блоком НАТО исключительно конвенциональными средствами. Поскольку у НАТО численное преимущество в живой силе и технике. Война России и НАТО может быть только с применением ядерного оружия.
Отредактировано: _SV_ - 13 окт 2022 12:22:37
  • +1.82 / 50
  • АУ
ОТВЕТЫ (36)
 
 
  Alex F ( Слушатель )
13 окт 2022 12:10:39

Кажется кто-то моргнул.
С другой стороны - а сколько у них ядерных зарядов осталось тоУлыбающийся?
  • +0.66 / 16
  • АУ
 
  Nick Jurta ( Слушатель )
13 окт 2022 12:16:57

Единственным чем сможет ответит Боррель, это пуком в лужу.
  • +1.14 / 26
  • АУ
 
  Верноразящий ( Слушатель )
13 окт 2022 12:19:25

Какое отношение эта тля имеет к НАТО и к каким-либо вообще военным действиям?
Господи, когда же его вылечат?
  • +1.47 / 33
  • АУ
 
 
  Ajarius ( Практикант )
13 окт 2022 13:19:39

Зачем? Он нас именно такой устраивает. Как и лизка, микрон, шольц, урсула и прочие скунсы-с-трассы.
  • +0.85 / 15
  • АУ
 
  BUR ( Специалист )
13 окт 2022 12:37:07

Т.е. открыто декларируется, что "спецоперация США со взрывом ядерного устройста в Киеве" будет использована НАТО как повод нападения на Россию...
  • +0.73 / 23
  • АУ
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
13 окт 2022 13:51:24

Вопрос кем декларируется. И для чего. И вот в этом и есть самая мякотка. 
А так, да, голая жопа декларирует ежу, что ждёт повод для нападения. А пока ждёт стоит в очереди за вазелином.
  • +1.42 / 28
  • АУ
 
  Вадим 03 ( Слушатель )
13 окт 2022 12:43:11

А кого это волнует? Асад тоже не грозил никому химическим оружием. Однако белые каски поснимали видосики и спасло его только наше вмешательство. Эта мразь Боррель просто создает политическое обоснование для ввода натовских войск. Понадобится - будут ссылаться на это его интервью "мы предупреждали". А был ли в реальности удар или нет похрен. Главное что покажут.
  • +1.00 / 28
  • АУ
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
13 окт 2022 14:24:18

Штука в том, что для ввода натовских войск повод глубоко вторичен. Нужна готовность. В данном случае и гтовность открытого столкновения с ядерной сверх-державой в лице России. А с эти-то,  как раз, и затык. Непреодолимый буквально. Иными словами. Заявления еврогейского дебила - что-угодно. Но не политическое обоснование для ввода натовских войск.
  • +1.71 / 35
  • АУ
 
  Rostislav ( Слушатель )
13 окт 2022 12:46:21

В живой силе возможно, в технике нет, давно уже нет. Ни качественно, ни тем более количественно Подмигивающий.
  • +1.00 / 19
  • АУ
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
13 окт 2022 12:58:10

По численности кораблей и самолётов НАТО превосходит ВС РФ. Живой силы у них тоже больше. И мобилизационный потенциал выше. Так что России без применения ЯО в войне с НАТО не обойтись.
  • +0.25 / 48
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Практикант )
13 окт 2022 13:09:54

Собственно говоря, НАТО сейчас и пытается аккуратно и ненавязчиво, потихоньку открывая какие-то новые карты, навязать России гибридную войну со своим промышленным и мобилизационным потенциалом без ядерного оружия. Принимать такие правила игры для России не лучшая стратегия. Выходом из этого может быть либо применение ядерного оружия, либо энергетический коллапс в ЕС, либо вовлечение в процесс Китая, как активного игрока. Но последнее выглядит самым маловероятным.
  • +0.69 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
13 окт 2022 13:51:37


Вот это вот. И арабы под это подписались - ОПЕК+ сокращает добычу.
  • +0.71 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Den_Galax ( Слушатель )
13 окт 2022 14:04:52

Либо потопление некоего острова...
  • +0.60 / 17
  • АУ
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
13 окт 2022 13:20:44

   
Расскажите эту дичь про НАТОвские парусные линкоры и фанерные "самолёты" на военных ветках...
СмеющийсяСмеющийся
  • -0.55 / 19
  • АУ
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
13 окт 2022 13:38:37

Объясните пожалуйста, что могут пускай эти многочисленные корабли против России? Не конкретно в Сирии, не конкретно в Балтийском море, а в войне против России?
Ну, подойдут, упрутся в наши берега протяжённостью десятки тысяч километров – дальше-то что? Те из них, что сгрудятся в пределах досягаемости крымских или там мурманских условных "Бастионов", будут тупо уничтожены. Дальше что?
То же самое с самолётами. Не каждый оперативно-тактический самолётик долетит до Москвы или Новосибирска. Тернист будет его путь в нашем небе...
  • +2.22 / 51
  • АУ
 
 
 
 
  Завтрак Сталкера 2022 ( Слушатель )
13 окт 2022 14:48:00

Зачем им подставляться под раздачу? На морских коммуникациях развернут разведывательно-ударный контур и начнут пасти стратегов. Попутно блокируя судоходство. Пальцы на кнопках, нервы напряжены. Это если прямой конфликт, но без обмена. 
Дежурная авиация в воздухе, прочая в боеготовности на аэродромах. Для отражения массированного удара средней дальности. По готовности. 
Армейская авиация вполне себе может поддерживать зону военных действий. Без глубоких прорывов. Как сейчас...
На земле поленья и примкнувшие. 
Пересчитайте нынешнюю линию фронта, и на угрожаемый период. 
Да сами знаете кто писал дойти до ЛаМанша парой армий. Да и про 404 много было "сирийского опыта". И?
То есть, если даже не рассматривать ТЯО всерьёз, то лучше его рассматривать. Самым серьёзным образом. Что б не было мысли пропетлять. Потому что любой инцидент где нибудь в морях закончится для всех не очень. 
Перечитал. Вроде бы логики не видно. Но она есть.
  • -0.45 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
13 окт 2022 14:59:35
Сообщение удалено
bb1788
22 ноя 2022 14:47:49
Отредактировано: bb1788 - 22 ноя 2022 14:47:49

  • +0.60
 
 
 
 
 
 
  Завтрак Сталкера 2022 ( Слушатель )
13 окт 2022 15:40:59

Затем ,что отвечал я про навал всем ВМС НАТО на нашу ближнюю морскую зону. И про прорыв силами ВВС. Зачем то.
А так да. Никто не уйдет обиженным. 
Вот только как нам это помогает понять логику текущих событий?
Ясен пень наваляем. И?
  • -0.21 / 4
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
13 окт 2022 13:44:53

Ну собственно расклад прост - а против кого ЯО держать, если не против НАТО? Туда была куча бабла вложена, и против такого противника не применить?
  • +1.87 / 38
  • АУ
 
 
 
 
  RF ( Слушатель )
13 окт 2022 13:56:56

Даже пытаться не надо воевать с этим сборищем мясом и обычным вооружением , с ними только сразу  выжигать странами  и желательно сразу по всем участникам блока, а то   начнут опять сортировать  эти  гомосеки , эти вроде пока не совсем ...    кого то назовут тихой гавонью не враждебным государством - так там вся перхоть натовская  сныкается , для пересидеть.
  • +1.84 / 38
  • АУ
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
13 окт 2022 23:52:56

Вопрос даже не в затраченных деньгах, времени и ресурсах. Вопрос в цене победы. Россия не в том положении, что бы играть в гуманизм и платить миллионами жизней за ОЧЕРЕДНОЕ приведение уродов в чувство. Ещё последствия ВОВ ощутимы... 
Вынести pidoram всю инфраструктуру, вогнать в ледниковый период и заниматься своими делами пока там появятся признаки жизни. 
Мне их не жалко! Мне их никого не жалко!
  • +2.14 / 71
  • АУ
 
 
 
 
 
  yaroslavmudry ( Слушатель )
14 окт 2022 12:11:12

Это точно сказано!
  • +1.43 / 45
  • АУ
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
13 окт 2022 14:06:47

{не выдержав} вроде бы понятно, что мобилизационный потенциал считается не по численности мужского населения, а по количеству подготовленных резервистов.

А с этим у НАТО в Европе дела обстоят следующим образом:

Германия 
ЦитатаACTIVE 183,400 (Army 62,650 Navy 16,250 Air
27,100 Joint Support Service 27,600 Joint Medical
Service 19,950 Cyber 14,350 Other 15,500)
RESERVE 30,050 (Army 6,850 Navy 1,200 Air 3,400
Joint Support Service 11,950 Joint Medical Service
3,650 Cyber 1,150 Other 1,850)

Франция
ЦитатаACTIVE 203,250 (Army 114,700 Navy 34,700
Air 40,450, Other Staffs 13,400) Gendarmerie &
Paramilitary 100,500
RESERVE 41,050 (Army 24,900 Navy 6,250 Air
5,750 Other Staffs 4,150) Gendarmerie & Paramilitary
30,300

Великобритания
ЦитатаACTIVE 153,200 (Army 85,800 Navy 34,050 Air
33,350)
RESERVE 75,450 (Regular Reserve 36,050 (Army
23,950, Navy 5,600, Air 6,500); Volunteer Reserve
37,350 (Army 29,900, Navy 4,150, Air 3,300);
Sponsored Reserve 2,050)

Италия
ЦитатаACTIVE 161,550 (Army 93,600 Navy 28,700 Air
39,250) Gendarmerie & Paramilitary 176,350
RESERVES 17,900 (Army 13,400 Navy 4,500)


По сухопутным войскам в этих четырех крупнейших европейских странах НАТО в резерве 67 тысяч человек. Непонимающий
  • +2.80 / 59
  • АУ
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
13 окт 2022 14:21:49

"Расстояние" от "мужского населения" до "подготовленного резервиста" для обычного пехотинца - 1-3 месяца интенсивной подготовки. Это не то чтобы очень долго. Так что мобилизационный потенциал имеет смысл оценивать, всё же, от количества мужиков без существенных заболеваний.
  • +0.23 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  BUR ( Специалист )
13 окт 2022 15:12:47

Хм... только не забывайте, пока не введено "военное положение" действуют гражданские законы и при свободе перемещения в ЕС "совершенно неожидано" окажется, что призывать некого... Ибо призывные законы "ещё тех времен", т.е. территориальны, а подлежащие призыву свободно перемещающиеся... Плюс налоги собираются территориально, т.е. изгонять занятых у себя, чтоб они отправились в армию соседа...
 
Т.е. обсуждается гипотетическая ситуация, когда все "соучастники" ЕС вдруг решают разрушить свою экономику выгнав по повестке от соседей рабочую силу, занятую на своей территории, платящую налоги и т.д. Ничего не получив взамен.
 
П.С. ЕС пока у него всё было на подъеме где-то до 2000 года упустил шанс стать империей, просрав его в войне с Югославией.
  • +0.67 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
13 окт 2022 14:37:51

Если потребуется, то мобилизуют больше. Месяц на подготовку, штурмовую винтовку в руки и вперёд. И нужно считать все страны Европы. Включая даже Финляндию и Швецию. Они в стороне не останутся. И НАТО – это в первую очередь США. Почему-то все спорящие о штатах забыли и пишут только о Европе.
  • +0.01 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
13 окт 2022 14:42:49

   
У них стрелковки и патронов на складах не хватает для имеющихся небольших подразделений, откуда винтовки для мобилизованных?!
Шокированный
  • +0.12 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Новый Читатель ( Практикант )
13 окт 2022 15:02:55

Вообще представление, что европейские страны НАТО смогут в мобилизацию полностью оторвано от реалий. 

Ничего нет - резервистов как я объяснял мизер, вооружения, запасов, аммуниции, вообще ничего для мобилизации не готово. Планов мобилизационных для развертывания армии больше чем имеется резервистов как я понимаю тоже нет. Непонимающий

Вот США могут (и регулярно мобилизуют резервистов и Нацгвардию), у них так система устроена, что хоть армия контрактная, но для любой серьезной кампании необходима мобилизация резервистов и Национальной гвардии. 

Однако подготовленного резерва там всего несколько сот тысяч. Во время войн в Ираке и Афганистане активировали до половины и послали на фронт, что вызывало большие политические проблемы для администрации (и в частности потому Маккейн и проиграл Обаме). 

Но в миллионные армии впрочем и США не смогут. 

А почему Украина может?

Потому что советская система мобилизации у них до сих пор работает, резервистов подготовлены сотни тысяч (причем значительную часть даже успели провести через АТО), это больше чем у всего европейского НАТО вместе взятого (и даже кажется больше чем в США), советских запасов на складах на Третью Мировую наготовили, тридцать лет их распродавали по всему миру вороватые генералы, но полностью очистить так и не смогли. Непонимающий
  • +1.94 / 57
  • АУ
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
13 окт 2022 15:30:13

Командный состав из грязи самозародится?
  • +0.84 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  НаталияС. ( Слушатель )
13 окт 2022 20:45:04

Европа - она рядышком, на суше, а штатовцам ещё как-то добраться надо до этой европейской суши. Поэтому штатовцев и не учитывают, предполагая, что хоть по воздуху, хоть по морю-океану пути можно сделать максимально опасными или аэродромы и порты-причалы превратить в непригодные для использования.
  • +0.66 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Валентин Шал ( Слушатель )
13 окт 2022 20:45:56

Вроде 164к, а не 67к, если сложить 4 числа. Добровольцы разные пойдут ещё. Так-то головной боли для ГШ не хотелось бы.
Надежда на то, что европейцы самоубийственных наступов делать не будут, и разбегутся от первых же прилётов.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Aleksej ( Слушатель )
13 окт 2022 14:58:34

Титаник построили профессионалы, Ковчег построил любитель. С поддержкой Бога.
Суворов побеждал врагов имея армию меньшей численности, чем противники. Будь то турки или французы.
Численость в армии не означает победу, прайд львов всегда сильнее отары баранов.
  • +0.24 / 29
  • АУ
 
 
 
 
  Moksha ( Слушатель )
13 окт 2022 15:05:45
Сообщение удалено
Moksha
13 окт 2022 15:38:27
Отредактировано: Moksha - 13 окт 2022 15:38:27

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Aleksej ( Слушатель )
13 окт 2022 15:28:28

По Москве меньше батальона конвоировало 55 тысяч фашистов. 
Не одного случая непослушания.
Для контроля не нужно количество, для контроля необходимо создать такие условия, чтобы сотни бывших врагов или гражданских неукоснительно желали выполнить указание единственного конвоира/полицейского/чиновника
  • +0.22 / 7
  • АУ
 
 
 
  МС ( Слушатель )
13 окт 2022 15:56:06

Это настолько не имеет отношения к реальной жизни и военным действиям, что даже трудно ответить.
Сейчас будут сравнивать графики кол-во моб резерва по странам или бюджеты военных ведомств ...
 Даже не буду приводить пример войну Вьетнама с США ну или Францией, не буду сравнивать кол-во войск и оборудования. 
Посмотрим с другой стороны. Сейчас кучка "наших" резервистов, при угрозе получения повестки сорвались в грузии и прочие заграницы, а как с этим делом будет в ЕС? Сколько сирийцев пойдут воевать за германию против нас? или может французские хохлы будут защищать свои круасаны? Или же будет битва за места на "пароходе" или за билет до "касабланки"? Может посмотрим на историю 2 мировой войны? 
Опять таки в теории можно развернуть производство всего военного, и может быть достаточно быстро. Типо вложили хх млрд евро и через месяц у нас кучу еврофайтеров и леопардов. Но в нашей жестокой реальности это почему то не работает. нужна энергия, нужно сырьё, нужны специалисты чтоб вместо леопарда какой-нибудь шерман не получился. 
И даже при всем этом в ес люди разучились "убивать", они готовы поддерживать (на словах), сочувствовать (в интернете), скинутся (но не много). Но самим идти - нет. Это только местные "маргиналы" могут, но их не много, прям со всем мало. это видно даже по околофутбольным страстям, или борьбе против "понаехавших". А тут идти, и самому воевать ... не, не верю.
  • +1.00 / 31
  • АУ
 
  BUR ( Специалист )
13 окт 2022 13:17:37

Преимущество в населении. Но после отмены призыва имеено мобилизационный ресурс очень ограничен.
Плюс никто реально не скажет, а сколько солдат нынешнего НАТО можно оторвать от их нынешней деятельности и отправить за 2000 км куда-то вдаль, где стреляют. И сколько времени надо на такую переброску. Помнится США готовились к иракской войне чуть-ли не полгода.
 
И ещё момент – посылать своих солдат куда-то за границу никто из ЕС не хочет, поскольку "мы в НАТО имеем плюшки" согласны все, но "мы в НАТО несём тяготы" не желает никто. Т.е. даже собрать евробордель в единую армию, в которой, например, румыны после первого же попадания "газонокосилки Герань" не соберут монатки и не свалят – это очень и очень не просто.
  • +0.90 / 28
  • АУ
 
<< Ночью на Донецком направлении....
Китай обошел Германию по экспорту автомобилей >>