Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
71,682,095
35,835
|
Пенсне дяди Лаврика ( Слушатель ) |
| 15 окт 2022 20:13:53 |
Бериславское направление, 15 октября 2022 - почасовик
новая дискуссия Новость 1.795
Таким мы запомним этот день
Отредактировано: Пенсне дяди Лаврика - 15 окт 2022 20:15:45
ОТВЕТЫ (23)
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 08:50:21 |
По моим ощущениям потенциал контрнаступа у них начитает истекать.
Но в любом случае нужно будет выстроить железную. оборону, типа той, что была на Т-4 в Сирии (после повторного падения Пальмиры). Только там была 1 авиабаза и пара городов, тут фронт протяженностью почти в 800км. Тяжело, но возможно.
А наше контрнаступление лучше выстраивать от одновременного взятия Авдеевки и Артемовска и потом уже рывок дальше. Нет смысла расходовать силы раньше времени на локальные наступы в районах Орехова или на Херсонском плацдарме. Четко одно направление и прорыв на нем, а когда укры свезут для локализации, все что смогут - уже удары на других участках.
Мне так кажется.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 09:04:48 |
Цитата: Лев Вишня от 16.10.2022 08:50:21
Бессмысленная трата ресурсов. Оборона должна быть достаточной, а не железной. Тем более, что линия временная.
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 10:18:57 |
Цитата: iz_kirova от 16.10.2022 09:04:48
В 2016, летом казалось, что бояться наступления ИГИЛ нет смысла. Однако они наступили и смели к чертям собачим хилую оборону у Пальмиры.
Вот потом было сделано все правильно и спустя полгода вернули Пальмиру (опираясь уже не на пустоту, а на мощнейший укреп на Т-4, спустя еще 2 месяца деблокировали Дер эз Зор, а к концу 2017 завершили работу в пустыне вплоть до Евфрата. И ничего ИГИЛЫ в ответ сделать не смогли, кроме одного - тихо сдохнуть.
Я за такое развитие событий и за такие методы.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 09:06:13 |
Цитата: Лев Вишня от 16.10.2022 08:50:21
Спорно. Отдаем инициативу в руки противника. Ломимся только в известном противнику и наиболее укрепленном направлении. Противника надо удивлять, создавать угрозы, заставлять делать вынужденные ходы.
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 10:11:06 |
Извините, но инициатива в настоящий момент уже в руках противника и глупыми шагами ее не перехватить.
Не надо его "удивлять" и "идти в атаку трезвыми". Нужен четкий расчет сил, наших и противника и работа по всем направлениям.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 10:19:43 |
Цитата: Лев Вишня от 16.10.2022 10:11:06
так хочется увидеть степень вашей потливости . если заставить вас произнеси эту фразу на ЛБС у тех кто там стоит
глаза в глаза
один вопрос мне не понятен
зачем это говорить здесь и сейчас?
это порыв души или вам это мама сказала?
цель этого констатирующего понятно что посыла поясните
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 12:21:27 |
Цитата: Лев Вишня от 16.10.2022 10:11:06
Ерунда. Дайте Суровикину и Теплинскому действовать сообразно их опыту и образованию и без оглядки на политиков, как ситуация изменится кардинально.
|
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 12:25:14 |
Да неужели? Почитайте выступление ВВП в отношении "отложенных ударов" за Крымский мост.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 13:04:28 |
Цитата: Киреев от 16.10.2022 12:25:14
Военные, действующие "без оглядки на политиков", это военные совершающие в данный момент государственный (военный) переворот (после чего, в случае успеха, они сами становятся политиками). Во всех остальных случаях армия это инструмент политики (один из). Чтобы не понимать этого нужно обладать ОЧЕНЬ незамутнённым сознанием ребёнка в рамках пиу-пиу-бдыщь-бдыщь.
|
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 14:19:33 |
Де Голль с Пиночетом этого не знали. Inter anna silent. Ладно, не буду замутнять ваше сознание.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 14:30:37 |
Цитата: Киреев от 16.10.2022 14:19:33
Пиночет да великий пример... Вам сильно хочется на вертолете покататся? Де Голль туда же, это ведь при нем Францию из ее колоний выпинали.
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 14:39:46 |
Цитата: KOBA от 16.10.2022 14:30:37
И правильно, что ушли лягушатники из колоний. Но только никогда больше французы так хорошо не жили, и экономика страны не развивалась, как при де Голле. Тупые леваки и студенты все обос... ли, итоги пожинаются по сей день.
Пиночет, возможно, тоже что-то положительное сделал для Чили, но он мне крайне несимпатичен.
АУ час.
|
|
ldinka ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 14:39:54 |
Цитата: KOBA от 16.10.2022 14:30:37
Каждый раз, как в первый, удивляюсь тому, как работает западная пропаганда. Если бы у нас была такая пропагандистская машина, думаю, Крымскую войну спустя несколько лет окрестили бы победой с небольшими временными неудобствами.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 15:18:13 |
Цитата: KOBA от 16.10.2022 14:30:37
"генерал" Де Голль в ВМВ (и тем более после) был не военным, а политиком (чуть-чуть формируемой дивизией покомандовал) он и в Британию то бежал уже в статусе замминистра при правительстве Рейно. И к власти он пришёл на волне военного переворота в Алжире, выступив с воззванием (о чём путчисты его и просили), когда они уже Корсику захватили.
Пиночет и вовсе классический пример военного переворота... Кажется автор вообще не понимает о чём говорит.
Цитата: fzr1000 от 16.10.2022 14:39:46
Боже, ну и хрень... А может всё же почитаете что-нибудь ещё о французской истории, кроме того, что Вы там прочитали (что бы это ни было). Ну и о том как этот демагог и полит проститутка, мнившая себя Наполеоном, вообще к власти карабкался?
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 15:32:14 |
С себя начните, прежде чем советы направо и налево раздавать. Кто не карабкается по власти - того там и нет. Внезапно. А это многотысячная демонстрация сторонников де Голля в Париже, после того, как инфантильные придурки всех достали, и выборы он потом выиграл, наверное случайно. Ога.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 15:49:09 |
Цитата: fzr1000 от 16.10.2022 15:32:14
Вы мне ещё с болотной фоточки запостите, ага... Но могу Вам фоточки "студенченских" митингов из Франции или Германии того периода запостить. Надо? А то ведь есть и много.
А как там Де Голль закончил-то? Обиженно самоустранился когда слил вообще всё, включая тех на чьей поддержке и надеждах он пришёл к власти? Нет?
|
|
fzr1000 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 16:07:47 |
Студенческие фоточки запостить, как раз, проблем нет. Этого, как г... на за баней. Тоже наверное с болотной взяли.
Молодёжь всегда и везде легко управляема, внушаема и не далёкого ума в своей массе. Ума много не надо, пойти побузить, а не на скучную учёбу.
Проехали, надоело.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 16:48:41 |
Цитата: fzr1000 от 16.10.2022 16:07:47
Кавычки над "студенческих" Вы предпочли не видеть... Студенты там лишь наиболее заметны так как облепляют столбы, памятники и конфликтуют с полицией (совсем не такой плюшевой как наша)... Контингент демонстраций вполне разновозрастной.
Цитата: fzr1000 от 16.10.2022 16:07:47
Тут есть одно противоречие и одна проблемка.
Противоречие - в те годы евро образование ещё не скатилось в УГ и для того чтобы закончить хотя бы первый курс мозги таки были нужны.
Проблема - по той же RAF спецслужбам Германии после "объединения" не удалось найти вообще никаких следов их какой-либо поддержки со стороны спецслужб ОВД. Всё что делала для RAF Штази это закрывала глаза на перемещение активистов RAF (находящихся в розыске) через восточный Берлин и в случае их обращения обеспечивала легендирование при условии подписки о прекращении революционной деятельности (после первомайского "самоубийства" в спец тюрьме ФРГ всех лидеров "первой волны" RAF это было как минимум гуманно по отношению к идеологически близким "борцам за свободу"). Ребята "зомбировались" коммунистической идеологией (кстати скорее маоистского толка) вполне самостоятельно.
X
16 окт 2022 17:19Предупреждение от модератора Tihij:
Заканчиваем с политическим офтопом.
|
|
Дефлоратор мозга ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 19:24:59 |
Суворов, пошедший на штурм Измаила, без дозволения (утверждения плана баталии из столицы) императрицы тоже совершил военный переворот? Битва при Рымниках была согласована с Екатериной II? - тоже военный переворот? Переходя Альпы без дозволения императора - совершил еще один переворот? и т.д и т.п...... Суворов - самый главный военный переворотчик в истории России!
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 10:24:57 |
Логика в словах вашего оппонента есть.
Потому что политическая цена потери серьёзных частей российских уже регионов - очень высока.
Что, в том числе, требует принятия более осторожной линии с прочной обороной.
|
|
Пенсне дяди Лаврика ( Слушатель ) |
| 16 окт 2022 12:23:24 |
Цитата: Лев Вишня от 16.10.2022 08:50:21
Сложно судить о сказанном Вами. В первую очередь, по той очевидной причине, что в доступных широким народным массам руководящих документах по организации боя/ боевых действий не определено само понятие «наступательного потенциала». Это - красивое слово, не более того.
Единственное, что я смог найти и, так или иначе, применить к реалиям сегодняшнего дня – статья полковника В.А. Радчука «Стратегический наступательный потенциал: необходимость и достаточность». – «Военная мысль», 2003, №4, с. 6-16 [https://militaryarticle.ru/voennaya-mysl/2003-vm/9312-strategicheskij-nastupatelnyj-potencial]
Цитата… термин «…. наступательный потенциал» является во многом качественным. В самом общем плане он является производным от латинского слова роtеntiа - сила, и означает СОВОКУПНОСТЬ [добавлено мною - ПдЛ] средств, запасов и возможностей, которые могут быть использованы для решения тех или иных задач. … его [наступательный потенциал] следует оценивать как координацию и направление всех ресурсов … на достижение поставленной цели
Количественные критерии оценки «выдыхания потенциала», на мой взгляд, тоже однозначно не определены. Т.о. ГШ опирается не на эфемерное понятие «наступательного потенциала» укров, а на понятные, видимые характеристики, поддающиеся расчету и последующему количественному анализу. Думаю, что формулы для определения величины «наступательного потенциала» нет. По этой причине никто не может сказать - "для удачного наступления под Херсоном величина наступательного потенциала должна находиться в пределах от 2,71 до 3,14". Тактика есть наука точная! А оперативное искусство и стратегия - тем паче.
Средства и запасы – пока у укров имеются. Их объёмы и готовность я точно не знаю и знать не могу. Злые языки пишут, что на южном фасе укры собрали 60000 л.с., а на северном (у Сватово) – до 40000 л.с. Правда или нет – не знаю. Ну и где-то в тылах укры ещё могут наскрести по сусекам. Но этот количественный параметр знают в ГШ. Техника, ГСМ и боезапасы – пока ещё их украм подкидывают в достаточных количествах. Здесь важны два слова – «пока» и «в достаточном». Не менее важно то, как и где размещены «городки» и «склады» для накопления людских и материальных ресурсов, а также - безотказность и ремонтопригодность путей подвоза = вот главное!.
Возможности - здесь я вижу видимое, а именно - проходимость дорог в свете грядущей осенней распутицы; а/д и ж/д мосты, ж/д узлы и тяга; энергоснабжение (!!!). В то же время, к возможностям я бы добавил т.н. «боевой настрой» укров – вот здесь его можно оценить как 50 на 50. Но недостающие 50 процентов так или иначе компенсируются амфетамином/ каптогеном или действиями «заградотрядов».
Посмотрим.
АУ/АС исключительно на УМ. Или сразу "в диван"!