Большой передел мира
269,856,705 525,151
 

  k3sv ( Слушатель )
18 окт 2022 06:20:26

на практике после окончания украинской кампании сухопутные войска выйдут из нее резко усилившимися

новая дискуссия Дискуссия  589

и численно со всеми сопутствующими (ВДВ, ЧВК, корпуса ДНР/ЛНР, наемные контрактники-добровольцы,
всякие спецподразделения Росгвардии и т.п) будет наверное 1 млн+, и качественно - и по вооружению,
в том числе новым видам, и по тактическому и стратегическому умению

а также появился резкий стимул для развития военной науки и практики, разработка нового оружия
и методов войны. Может быть целесообразно какой то комитет по развитию заделать между
правительством, МО, армией, впк по придумыванию/продвижению новых видов вооружения

в идеале нужны видимо средства тотальной разведки полосы глубиной хотя бы в 100 км перед всей
линией соприкосновения с противником и средства поражения любой цели на эту глубину
и все должно работать в реальном масштабе времени

можно например к ракете торнадо или урагана прикрутить голову на основе того же ланцета ну
как недорогой и быстрый вариант точечной доставки боеприпаса к обнаруженной цели в глубине
вражеского построения
  • +1.44 / 27
  • АУ
ОТВЕТЫ (37)
 
 
  Hanych ( Слушатель )
18 окт 2022 07:29:35

А сам ураган или торнадо безрукие? Свою "голову" к обнаруженной цели никак, только ланцетом?
  • +0.23 / 3
  • АУ
 
 
  k3sv ( Слушатель )
18 окт 2022 08:00:27

пока ракету выпустят и она летит, цель может и отъехать
ланцет ее найдет, а не найдет будет барражировать, может
найдет другую цель )
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
 
 
  Hanych ( Слушатель )
18 окт 2022 11:07:11

Дальность ланцета 
Время работы/полета 
Площадь, на которой надо будет вести поиск и время получения данных о цели, подготовка к пуску, установление связи с дроном. Если у вас получится больше пяти минут, то проще сразу полновесным залпом накрыть.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  BALcat ( Специалист )
18 окт 2022 08:08:37

Для "Смерча" давно существует РС с беспилотником в качестве БЧ, и разведывательным и ударным. А есть ли они на вооружении - ?
  • +0.37 / 6
  • АУ
 
 
 
  Hanych ( Слушатель )
18 окт 2022 11:15:27

Т-90. Для разведки и корректировки. А не поиска маневрирующей цели. 20 минут полета, до 70 км связь, назначение - доразведка и корректировка огня.
Для уничтожения целей типа "пальнул и удрал"...то как? Все время в полной готовности и введёнными координатами цели? А зачем тогда дрон? Мой оппонент именно такие шустрые цели в последний раз жертвами назначил.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  bushd ( Практикант )
18 окт 2022 07:34:15

 Гы гы... а рули и крылья тоже и телеуправление? Тогда это не не будет ракетой торнадо. От слова совсем). Это будет беспилотник с ракетным стартом).
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  k3sv ( Слушатель )
18 окт 2022 08:02:56

ну да, специализированная ракета для скоростной доставки беспилотника в район цели -
чтобы вести контрбатарейную борьбу и вообще поражать цели на большом
удалении от линии соприкосновения (например те же хаймерсы)
  • +0.36 / 7
  • АУ
 
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
18 окт 2022 08:37:11

Вот такая?
  • +0.41 / 7
  • АУ
 
  Gweb ( Слушатель )
18 окт 2022 17:06:19


Не будет окончания украинской компании в том плане как Вы себе это представляете. Будет постепенное увеличение и количества железяк, и их дальнобойность, и повышение численности войск врага.

Сейчас на никому не заметные 200-400 в день, потом постепенно больше. Вы же не отличите из 1000 вернувшихся после обучения за рубежом украинцев сколько там действительно вернувшихся, а сколько иностранцев?

Война идет на уничтожение России. Поэтому она либо окончится нашим уничтожением, либо капитуляцией англо-саксов в двух вариантах:
2) Временный договорняк в виде сдачи нам 404 и несколько лет на подготовку голодных одичалых европейцев вместо украинцев
3) Идем до другого более длительного временного договорняка до Берлина-Брюсселя

Поэтому уже сейчас нужно открывать забытые школы ДОСААФ, и начинать обучать 16-17 летних управлению дронами всех мастей. Большинство умных геймеров пойдет и потому, что не захочет в пехоту. А там уже отбирать особо умелых и особо зорких для более ответственной работы, в том числе в ПВО!
  • -0.16 / 26
  • АУ
 
 
  DMV ( Слушатель )
18 окт 2022 17:19:33
Сообщение удалено
DMV
28 окт 2022 14:01:37
Отредактировано: DMV - 28 окт 2022 14:01:37

  • +0.28
 
 
 
  Gweb ( Слушатель )
18 окт 2022 17:27:37

Вы не поняли, вместо украинцев поедут не украинцы. И безработные голодные европейцы, и всякие латиносы за гринкартой, которым гражданство США пообещают. Вы думаете просто так сейчас страны вслед за Эстонией будут объявлять Россию страной-террористом?
  • -0.12 / 26
  • АУ
 
 
 
  Gweb ( Слушатель )
19 окт 2022 00:52:41

O наемниках в первых трех минутах
  • -0.08 / 12
  • АУ
 
 
 
  Портос ( Специалист )
19 окт 2022 01:02:38

Несколько оптимистично.
Мяса на Украине хватает.
Мобилизационный потенциал сколь нибудь индустриальных стран, составляет 10% населения.
Для страны с населением 20 млн., это будет 2 млн. потенциально мобилизованных.
Деиндустриализация страны позволяет призвать больший процент населения, которое в результате этой самой деиндустриализации, болтается без дела.
Я бы не очень уповал на падение мотивации.
Недавние успехи наступа, пропаганда, месть за обесточенные города, а так же служба в армии как возможность заработать на фоне безработицы, повысят процент мотивированных.
Основной проблемой украинской мобилизации является не количество мяса, а его качество.
  • +1.84 / 43
  • АУ
 
 
 
 
  кость ( Практикант )
19 окт 2022 08:19:55

Трезвые мысли - наконец-то. Плюс к внутриукраинской мобилизации против ВС РФ действуют десятки тысяч наёмников из НАТО.
Но осмелитесь ли вы продолжить ваши рассуждения в направлении - как ответить России? Тоже всеобщая мобилизация нужна, навскидку до 3 млн. человек? Причём подготавливать всё нужно уже сейчас. Не находите? Или пока очень страшно об этом думать?
  • -0.53 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
19 окт 2022 08:23:58

Зачем? Перемешать с чернозёмами натовскую банду. Это только в голливуде устраивают драки ГГ один на один.
  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  кость ( Практикант )
19 окт 2022 08:43:31

Фантазии про "перемешать с черноземом" звучат давно. Реальность такова, что не очень получается и с черноземом перемешиваются, к сожалению, не только ВСУ и солдаты НАТО. 
Рекомендую не надеяться на перемешивание с черноземом, а лучше подготовьте себя физически, повысьте выносливость, подлечите зубы, оформите документы по наследованию и доверенности, сходите с десяток раз на стрельбище пострелять, пройдите краткие курсы по боевой медицине, сделайте что можете, чтобы быть полезным Родине в трудные времена. Никто не прилетит с волшебным оружием, чтобы перемешать врага с черноземом. Делать это придется всем нам. Спокойно это принять и начать готовится "забрать с собой хоть пару пиндосов" - важно для каждого.
  • +0.17 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
19 окт 2022 08:57:53

Реальность - в соотношении потерь. Причем в нынешнем устоявшемся режиме.
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
19 окт 2022 08:45:25

есть еще вариант - решительная операция по полному разгрому крупной
ударной группировки всу
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
18 окт 2022 17:32:36

А смысл их отличать? Артиллерии, особливо реактивной, вообще похер на национальность или их кол-во на определенном участке - там в равной степени смешает с землей всех кто не успел спрятаться. Да и обучать там такими темпами скоро будет некого и бессмысленно.
Ага, а операторы дронов это те люди, кто сидят по ту сторону границы с джойстиками в руках и монитором напротив - да, а в перерыв им чай с печеньями подают.
Большая часть операторов дронов энто операторы тактического звена, а следовательно по сути те же пехотинцы и случись что дронами отбиваться точно не будут.
На счет умелых и зорких - кнопки на клаве давить много ума не надо. А иметь навыки управления системами ПВО/РЭБ/БЛА нужна голова на плечах и крайне желательно технические навыки. Обучать всему этому 16-17 летних пацанов та еще затея. Вот физическая подготовка и занятия уровня СССР по гражданской обороне вполне годится - тут тебе и знакомство со средствами индивидуальной защиты и умение их использовать, ориентирование на местности, стрельба по мишеням, умение бросать гранату и т.д. Другая сторона медали - большее чем в СССР кол-во долбоклюев и детей с проблемами психологического характера со всеми вытекающими. И эту проблему за 1-5 лет не решить, она должна решаться комплексно.
  • +0.36 / 17
  • АУ
 
 
 
  Gweb ( Слушатель )
18 окт 2022 17:46:50

Артиллерией наступательные операции не проводятся. Тем более в городах. Нужна пехота.  Но большинство не с калашами, а с более тяжелым пулеметным и другим реактивным наплечным вооружением.
  • -0.19 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
18 окт 2022 17:56:59

А для чего тогда создается необходимая плотность артиллерии на определенных участках ТВД? И все этого в купе с вопросами оперативной и тактической внезапности. 
По существу вопроса, с этого и начинается подавляющее большинство классических наступательных операций. А пехота нужна для закрепления успеха и взятия под контроль территорий\объектов определенных целями и задачами конкретной операции. И состав собсно сил и средств определяется ровно тем же самым.
  • +0.28 / 8
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Практикант )
18 окт 2022 17:48:29

Меня, честно говоря, смущает крайне небольшое количество иностранцев в качестве пленных. Вот, например, про пленных поляков я даже не слышал. Можно, конечно, оправдывать это фэнтезийными утверждениями вроде:"их в плен не берут", однако, слабо мне в это верится. Скорее я бы предположил, что количество поляков и прочих иностранцев на ТВД несколько преувеличено в рамках задачи по формированию информационного образа "интернационального", а не "русско-украинского" конфликта...
  • +1.01 / 29
  • АУ
 
 
 
 
  Gweb ( Слушатель )
18 окт 2022 17:55:12

Нет русско-украинского конфликта. Пора уже уходить от этого словосочетания. Украинцев со стороны традиционных ценностей воюет не меньше, чем русских на стороне коллективного запада. А западенские украинцы вообще этот конфликт своей войной не считают.
На счет пленных во-первых еще не вечер, во-вторых последние два месяца мы обороняемся, негде было кого-то в плен брать, были недавно таблицы по пленным. В июле еще около 100 в месяц было, а за сентябрь или октябрь меньше десятка
  • +0.45 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  rusal ( Слушатель )
18 окт 2022 17:56:44

Пленных вообще стало меньше.
После разных кровавых событий, обменов  и просьб общественности пленных больше не брать.
Почему-то общественность просила именно об иностранных наемниках и нациках.
  • +1.12 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  RF ( Слушатель )
18 окт 2022 18:13:46

Потому  что к ним особое отношение, а их там и быть то не должно ...
а уж если поймали, то слишком часто их меняли ...
а так - нет и нет, меняйте на какого нибудь  обычного работягу пойманного по призыву.
  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Karten ( Слушатель )
20 окт 2022 04:50:50

На канале у Пучкова есть серия развед-опросов вернувшихся, в том числе "с той стороны". Посмотрите, может и мнение у Вас изменится. "Общественность", со своих диванов, давно бы уже сожгла мир в пекле ядерной войны, но почему то ВПР до сих пор считает по другому. Там наши парни, их пытают, их ждут дома родители, жены, дети. Так что менять надо, приходится отдавать уродов в обмен на наших. Но не волнуйтесь, расплата их все равно настигнет. ЗлойРасстреливающий
  • +0.91 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  RF ( Слушатель )
20 окт 2022 11:16:32

Конечно менять надо .
Просто надо думать кого менять, а кого нет.
Мы набрали в плен "Раскрученных звезд" - тогда естественно  укры - зная что у нас  сидят такие  "звезды" - упрутся  рогом  и будут требовать  на обмен именно их ..
А если нет  "звездных" но полно обычных, нахапанных по повесткам  ... вы думаете они откажутся от обмена ? - сомневаюсь , будут менять  на то что есть.
Так что звездных и раскрученных  если брать, то о них узнать  должно будет только после окончания СВО  или так или не брать, а публиковать некрологи. 
В последнее время таких стало много - был такой звездный наемник, офицер - уничтожен в таком то месте.
  • -0.10 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
20 окт 2022 11:33:26

То "что есть" им нафиг не нужно. Сколько там погибнет обычных холов - им похрен. Вся эта война с РФ и имеет целью убить Украину об Россию, чтобы побольше трупов с обоих сторон.
Для обмена им нужны белые офицеры из стран НАТО, наемники иностранные, и потом уже местные старшие офицеры-распиаренные нацисты - а остальное мясо с украинским паспортом им просто не интересно.
  • +1.14 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  kvas ( Слушатель )
20 окт 2022 18:59:15

Возможно, в стиле одна бабка сказала, но есть информация, от людей вернувшихся  от туда, что используют какие то психотропы, обычно наемники, розовые ампулы (у них часто находят в рюкзаках). Как пример - оторваны ноги, а он ползет за автоматом, или несколько пуль словил и бежит. Просто слова от знакомого. Инфа непроверенная.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
18 окт 2022 19:18:47

А больше всех просил Абрамович?
Который лично дарит им айфоны и возит на самолете?
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
18 окт 2022 18:24:01

А почему нет? Если разведка доносит, что на этом участке в основном польская или английская речь, просто никто не будет кричать в блиндаж предложение сдаться.
  • +0.56 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
18 окт 2022 18:55:20

Давайте отталкиваться от решаемой задачи. Думаю, всем очевидно, что чем меньше будет ингстранных наемников в ВСУ, тем проще будет нам. Для этого надо максимально распространять информацию о том, что иностранным наемникам на украинской земле приходится плохо. Лучший вариант - это не брать в плен, но регулярно публиковать трупы, документы и характерные для иностранцев татуировки. Этого всего мы тоже не видим. 

Другой вариант. Если набрать в плен сотню-другую поляков и сгрузить в Еленовку под камеры, то появляется рычаг давления на польское общество. А ценность поляков, при необходимости кого-нибудь из наших выменять, будет выше, чем даже азовцев. Так что и тут не ясно, зачем их не брать в плен. 

Возвращаясь к начальной теме дискуссии, мне, на самом деле, плевать сколько их там. Предположение было в том, что всякие иностранцы могут восполнить дефицит ЛС в ВСУ со временем. Так вот, я очень сомневаюсь, что таковых желающих лезть на передовую наберётся хотя бы десятки тысяч даже среди поляков, не говоря уже о более "высоких" европейцев...
  • +1.53 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
18 окт 2022 20:04:37

Придурков много.
  • +0.53 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
18 окт 2022 18:33:01

Тут работает три фактора. 1) не русскоговорящие далеко не всегда понимают что им предлагают сдаться 2) их в процентном соотношении все-же меньше чем аборигенов и 3) ошибка выжившего которая следует из первых двух факторов.
Есть еще фактор три с половиной который связан с третьим, наемники отказываются ходить в откровенную мясорубку.
Поэтому считать надо не по пленным а по двухсотым.
  • +1.08 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  kvas ( Слушатель )
18 окт 2022 19:33:27

Возможно, потому , что иностранцы не используются в качестве тарана (" пушечного мяса") -для этого, пока хватает аборигенов. Они, в основном на офицерских должностях, в качестве специалистов (хаймарс, пво, артиллерия, обучение, разведка, снайперы и т.д.)
  • +0.35 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
18 окт 2022 20:00:55

Беженцы из под Купянска, Сватово, Кременной и т.д, в пункте временного размещения в Меловом рассказывают как раз обратное: в населённые пункты первыми заходят иностранцы (не понимают ни русского ни мовы), а за ними идут уже нацики, рыская в поисках "предателей".

За что купил...  Со слов сотрудницы ПВР.
  • +1.08 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
18 окт 2022 23:18:08


Слышал то же самое от бежавших с севера Харьковской области. Что иностранцы - было не определить просто невозможно, ибо были в том числе негры.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
<< Охреневшие
Из дворца сообщают >>