Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
376,408 1,204
 

  Danilov71 ( Практикант )
19 окт 2022 10:18:15

Ответ на пост в СВО

новая дискуссия Дискуссия  193

Цитата: South от 19.10.2022 09:59:27В красную армию всего за годы ВОВ было призвано порядка 30 млн чел. при населении СССР порядка 190-200млн.

Во время Великой Отечественной войны в Красную Армию было призвано 29 574 900 человек в дополнение к 4 826 907, находившимся на службе в начале войны. 
Численность населения СССР на 22.06.1941 года, включая все присоединенные в 1939 и 1940 годах территории, составляла - 196.7 миллиона человек. А с присоединенных территорий - особо не призывали. 
При этом не забываем, что более 70 млн граждан осталось на захваченных территориях. 
Итого: 196-70=126 млн. население, призвано 34,4 млн. 
Почти 30% от населения. 
Озвученные Шойгу 25 млн. - это  16% населения.
Цитата: avtochontny от 19.10.2022 10:01:46В апреле 1945-го в Красной армии было 12,8 млн чел. Из них 6.2 млн в действующих фронтах.
Хочется задать вопрос сторонникам всеобщей мобилизации - кого такой оравой захватывать пойдем?

Я не сторонник всеобщей мобилизации, с чего вы взяли?
Я лишь привожу оценочные данные - какое количество может быть мобилизовано
Отредактировано: Danilov71 - 19 окт 2022 10:21:34
  • +0.11 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (13)
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
19 окт 2022 13:09:10

Ну давайте не забывать и то что 30 млн набралось за все годы войны - то есть те 70 млн которые изначально остались на оккупированных территориях, все равно участвовали в мобилизации - которая вполне активно шла после освобождения на бывших оккупированных территориях. Так что не стоит их так вычитать напрямую.
Кроме того из этих 70 - более 17 млн было эвакуировано, а часть была призывана с этих же территорий в течение лета-осени 41 года.
   
так что максимальная оценка мобилизованных в СССРвсе таки поскромнее не более 16-18% от населения.
При этом необходимо учитывать следующие факторы:
1. Возрастно-половая пирамиды. Средний возраст в 30-ых годах был существенно ниже.
2. Вовлеченность женщин в экономику опять же была существенно ниже. Женщины встали к станкам и за рычаги тракторов без ущерба экономике, поскольку ранее в ней напрямую не участвовали.
3. Помощь союзников - тоже скидывать со счетов нельзя. Все проблемные и узкие места образовавшиеся в экономике Сталин максимально закрывал за счет поставок союзников.
Так что 30% населения - это фантастика.
ПМСМ - для рыночной экономики в текущем ее виде - +1% максимум (к 1% уже действующих силовых структур). После перевода экономики на военные рельсы и сокращения избыточных мощностей - от 3 до 5% населения можно будет мобилизовать не обрушив экономику и сохранив возможность производства еды, энергии и оружия.
  • +0.20 / 6
  • АУ
 
 
  Таф ( Практикант )
19 окт 2022 16:11:19

Население США на 1940 135 млн. Мобилизовано было за войну 16 млн. Экономика не рухнула а выросла. На каких то направлениях просто выросла. На каких-то выросла в разы, а то и на порядок.
Произведено ок. 100 000 танков и САУ (больше всех), ок. 200 000 боевых самолетов (тоже больше всех), огромное количество авто и прочего транспорта,  военный и торговый флот больший всех остальных, вместе взятых. Кроме войны на два театра снабжали техникой и продовольствием союзников.
Пожалуй, причина не в проценте.
  • +0.45 / 4
  • АУ
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
19 окт 2022 16:42:16

Армия под конец войны составляла 8 млн. Потери - 400тыс. убитыми.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
19 окт 2022 17:02:26

Я не сказал "одномоментно". В Красной армии 30 млн одновременно тоже никогда не было.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
19 окт 2022 17:15:42

Т.е. у них было 8 млн. ещё дембелей во время продолжения войны?
Раненых - 600тыс.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
19 окт 2022 17:26:21

На конец войны 8 млн было не в армии всего а в армии за пределами США.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
19 окт 2022 20:17:30

В 1939 году численность вооруженных сил США составляла  370 тысяч человек, а уже в 1940 году – 540,  в 1941 году – 1620, в 1942 году — 3970, в 1943 году – 9020 тысяч человек. Пика вооруженные силы достигли в 1944-1945 годах. Их численность составила 11 400 тысяч человек. При этом надо отметить, что значительное количество солдат до высадки Союзников в Нормандии в 1944 году оставалось на военных базах и в лагерях, и армии были нужны не столько солдаты, сколько продовольствие и вооружения. Поэтому в 1940-1943 годах солдаты из резервных частей нередко откомандировывались на гражданские объекты для работы по гражданской специальности, а в случаях необходимости возвращались в военные подразделения.
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
19 окт 2022 23:27:19

Те же самые причины - во-первых низкая вовлеченность женщин в экономику, во-вторых низкий средний возраст населения, в третьих высокая безработица на начало войны.
Ну и опять же не надо забывать - в стране чрезвычайное положение и экономику переводят на военные рельсы с лета 41 года - еще до вступления США в войну.
Так что 12% населения - хороший показатель для структуры экономики 40-ых годов.
  • +0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
20 окт 2022 00:29:33

И высокий уровень жизни населения до войны.... спрос породил мощную промышленность, способную обеспечить предложение.
Как пример. В 1940 США выпустили и продали 4 млн автомобилей. А это значит, что они имели производственные мощности, станкостроение, квалифицированных рабочих, добычу и обработку сырья и топлива в достаточном количестве. В сельском хозяйстве достаточно тракторов и прочей с.х. техники. Перевести все это богатство на выпуск военной продукции особых проблем не составило.
  • +0.63 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
21 окт 2022 00:09:21

ну это там где 17% населения до войны были безработными, сотни тысяч умирали от голода, а миллионы работали за тарелку супа на постройке автобанов? 
Мы точно про одно и тоже говорим? 
Безусловно промышленная мощь США после ПМВ сильно рванула вверх и собственно по большому счету ВД29 года была классическим кризисом перепроизводства. 
Но оперировать высоким уровнем жизни в США до ВМВ - это НМВ - как то странно не?
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
21 окт 2022 01:20:26

А еще линчевали негров.
Вы хоть чуть прикиньте. 4 млн авто в год на 135 млн страну. Их же кто-то купил. И в прошлом году примерно столько купил. И в позапрошлом. Явно не один буржуй скупил все подчистую. 
Парк авто в США к 1940 был около 30 млн. 200 штук на 1000 душ  населения. Один на пятерых. То есть практически любая семья могла себе позволить.
А как пригодился автопром, один пример. Форд построил завод в Willow Run и запустил конвейерное производство Б-24. Первый авиационный конвейер. Строительство начато в 1940, в 1942 завод вышел на полную мощность. Один тяжелый четырехмоторный бомбардировщик "Либерейтор" в час!!!
  • +0.56 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  PERL ( Слушатель )
21 окт 2022 04:38:56
Сообщение удалено
PERL
22 окт 2022 04:08:18
Отредактировано: PERL - 22 окт 2022 04:08:18

  • +0.00
 
 
  Danilov71 ( Практикант )
19 окт 2022 16:17:42

Нет, 70 - это те, которых не успели эвакуировать.
  • +0.12 / 2
  • АУ
 
<< Ледостав, однако...
Части сбитого в Севастополе беспилотника упали на жилую постройку >>