Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
67,870,384
34,111
|
Comandante ( Слушатель ) |
| 20 окт 2022 17:56:06 |
Суровикин Херсон.
новая дискуссия Дискуссия 769
У меня создалось впечатление (может оно и ошибочное), что акцент на Херсонском направлении был сделан умышленно. Причем с явным намеком на приглашение ВСУ к активным боевым действиям на этом направлении. Если рассматривать параллельно происходившие события, то в голову приходит следующее:
- Активизация ВС РФ на купянском направлении
- Развертывание объединенной группировки в Белоруссии
- Эвакуация посольств (в основном дружественных стран) из Киева.
- Выступление НГШ ВСУ с предположением, что ближайший удар ВС РФ будет нанесен группировкой РФ в Белоруссии по логистическим путям снабжения ВСУ западным оружием до границы с Молдавией и с целью созданием зоны безопасности (вроде как вдоль старой, до 1939 года, границы СССР).
Итого - ВСУ поставили в позу неопределенности и необходимости выбора приоритетных направлений. Потому как «тришкин кафтан» сил и средств Украины явно недостаточен для решения всех возможных задач и медленно но уверенно сокращается.
- Активизация ВС РФ на купянском направлении
- Развертывание объединенной группировки в Белоруссии
- Эвакуация посольств (в основном дружественных стран) из Киева.
- Выступление НГШ ВСУ с предположением, что ближайший удар ВС РФ будет нанесен группировкой РФ в Белоруссии по логистическим путям снабжения ВСУ западным оружием до границы с Молдавией и с целью созданием зоны безопасности (вроде как вдоль старой, до 1939 года, границы СССР).
Итого - ВСУ поставили в позу неопределенности и необходимости выбора приоритетных направлений. Потому как «тришкин кафтан» сил и средств Украины явно недостаточен для решения всех возможных задач и медленно но уверенно сокращается.
ОТВЕТЫ (28)
|
|
НеМоскит ( Слушатель ) |
| 20 окт 2022 18:06:16 |
Однако , как мягко и иносказательно вы обозвали позицию из камасутры ,в которую поставили рукамиводителей б/у...
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 20 окт 2022 18:24:59 |
Да, в зону безопасности имеет смысл включить Хмельницкую и Ровенскую области с их АЭС. Не по чину свинорылым атомную энергетику оставлять.
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 20 окт 2022 18:29:13 |
КМК, всё немного прозаичнее...
1. Каклопитекам/нате нельзя терять выход к морю. Это будет конец укропроекту, даже если вся остальная территория достанется им.
2. Левый берег Днепра потерян в среднесрочной переспективе. Если они смогут сбросить наши войска с правого берега, то теоретически они смогут пободаться весь 2023 год, пользуясь естественной преградой - не так много артиллерии нужно, чтобы обнулять переправы и разносить скопившееся для ударной операции войска, и для подготовки плацдарма уж точно ничего незамеченного не может произойти.
3. Путём активной обороны получается неплохо стачивать зубы нате... Насытят войска ПТРК с ПНВ, арта пристреляется, цели космонавтам выдавать вовремя - согласованно это будет "добрая охота" (С).
ПыСы. Акцента никакого нет особого, просто эвакуируют гражданское население, это незамеченным в сми не может пройти, потому столько инфы сыпется
|
|
Сергей_93 ( Слушатель ) |
| 20 окт 2022 18:40:26 |
Так и хохлам будет намного удобнее выбивать нас с левого берега, чем сейчас. И подрыв плотины Каховской ГЭС из сильно гипотетического риска станет вполне реальным.
Как пишут, эта плотина для чего-то нужна при охлаждении ЗАЭС, так что они смогут уже не хаймарсами в 70 кг. тротила пугать, а реально угрожать ядерной катастрофой. Типа если не отдадите ЗАЭС, взорвем плотину
Это очень рискованный вариант для нас, по-моему.
|
|
дон Чунита ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 01:38:11 |
Никому не надо форсировать Днепр. Наши войска стоят на правом берегу не только в Херсоне, а ещё и широким фронтом от Мозыря до Бреста. В феврале мы относительно спокойно заходили в правобережную часть Киевской области, никто Днепр не форсировал. Херсон важен (помимо того, что это теперь - Россия) не столько потому, что находится на правом берегу, сколько потому что обеспечивает контроль над значительной частью черноморского побережья. А для наступления на правобережную Украину у нас есть Белоруссия.
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 01:42:33 |
камрад, я излагал логику противника, но не (прости господи) какую-то даже теоретическую возможность свинтить из Херсонской области...
если и есть где-то удобнее место для уничтожения врага длинной рукой, кроме как в голой степи, то это разве что пустыня...
|
|
-ВВ- ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 02:14:02 |
От Херсона до Николаева 65 км , до Одессы ещё 130 . От Одессы до границы ПМР тоже километров 50. А выход к ПМР , и лишение Украины портов - это одна из целей СВО ( кмк). С этой точки зрения Херсонский плацдарм очень важен. Дойти до Одессы из Беларуси, задача весьма нетривиальная. Я даже не говорю о том, что отдав правый берег, мы даём возможность ВСУ разрушить плотину Каховской ГЭС без всяких фокусов. Даже частичное разрушение шлюзов,либо дамбы, приведёт к усиленному сбросу воды. Да, никого этой волной не смоет, но Каховской водохранилище за месяц-другой превратится просто в болото, а крымский канал опять останется без воды. Про возможные проблемы с охлаждением ЗАЭС говорить не буду, не знаю к чему это может привести. Так что оставить правый берег от Бериславля и ниже, это крайний вариант. Я не великий полководец, но если ВСУ полностью займут правый берег в Херсонской области, то смогут снять с этого участка 80% войск и перекинуть в Гуляй поле ( условно) , и создав там преимущество начать давить на Мелитополь и в сторону перешейка в попытке отрезать ВС РФ в херсонской области от снабжения. ИМХО.
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 21 окт 2022 11:10:19 |
Цитата: -ВВ- от 21.10.2022 02:14:02
Херсонский плацдарм наших войск где-то, навскидку, около 100 км в длину и около 20 км в ширину. Т.е. хватает для размещения двух армейских корпусов или более десятка бригад с разного рода приданными частями. По слухам, сейчас на плацдарме до 20 тыс. бойцов ВС РФ. Понятно, что отдавать этот плацдарм, с учетом будущих тактических планов нового командующего операцией просто преступно и все это понимают. Кроме Херсона, на плацдарме еще минимум три вероятных участков прорыва ВСУ. Слава Богу, или Генштабу, командование знает и видит эти участки... Что меня беспокоило, так это проблемы с Антоновским мостом, т.е. организация подвоза боеприпасов и материального снабжения для войск. Однако, ситуация с эвакуацией гражданского населения кое-что приоткрыла...
Оказывается, через Днепр благополучно ходят два воинских парома (думал, что один) для разного рода транспорта... Минимум роту танков один паром за одну ходку перевезет.
Кроме того, в Херсоне оказалось большое количество гражданских прогулочных теплоходов, спокойно вмещающих роту мотострелков без техники. Их где-то около двух десятков...
Морской порт Херсона может спокойно принимать отдельные корабли ЧФ РФ, например, БДК, тральщики, сторожевые корабли и т.п.
Выходит, транспортная логистика, даже без Антоновского моста, вполне развитая для снабжения плацдарма воинской техникой, вооружением и личным составом... Главное - организовать взаимодействие...
|
Старый Пью ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 11:23:52 |
Цитата: Ayup-han9 от 21.10.2022 11:10:19
Роту - нет. Один танк по весу как десятка два легковушек. Такой паром как на фото возьмет два-три танка, не больше.
ЦитатаМорской порт Херсона может спокойно принимать отдельные корабли ЧФ РФ, например, БДК, тральщики, сторожевые корабли и т.п.
Как они туда попадут ? К Херсону можно пройти только по Днепровскому лиману, между Очаковом и Кинбурнской косой, там километра четыре, простреливается из любой пушчонки.
|
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 21 окт 2022 11:49:44 |
Насчет порта - это на будущее...
Насчет грузоподъемности паромов, Саперный танк поправит, если что... Главное, что они есть...
Катера сейчас активно перевозят беженцев...
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 21 окт 2022 16:08:51 |
Цитата: Ayup-han9 от 21.10.2022 11:49:44
Грузоподъёмность одного звена парка ПМП - 60 тонн. Вот этого
.
Так что сколько звеньев, столько можно перевезти танков.
|
|
VS451 ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 11:26:16 |
Цитата: Ayup-han9 от 21.10.2022 11:10:19
В каком состоянии эти прогулочные теплоходы остается только догадываться. И если они будут так же кучно стоять, укры не позволят им выполнить свою миссию.
Второе. Морской порт Херсона может многое, но прежде кораблю нужно пройти из моря в залив, где один берег занят врагом, более того - там Очаков.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 11:54:08 |
Цитата: Ayup-han9 от 21.10.2022 11:10:19
Насколько на Ваш взгляд оправдан прорыв части сил флота к Херсону?
|
|
-ВВ- ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 12:01:01 |
Цитата: Ayup-han9 от 21.10.2022 11:10:19
Есть некоторые поправки. Порт Херсона способен принимать достаточно крупные морские суда , однако вход в Днепр с моря невозможен . Он под огневым контролем ВСУ . Поэтому использовать этот путь снабжения невозможно.
По Антоновскому мосту скорее всего, при наличии необходимости гнать технику можно, если примитивно накрыть дыры пролётами танкового мостоукладчика ( в Новой Каховке можно поступить так же) Опоры самого моста целы. Плюс, достаточно быстро можно навести пантонный мост . ( Конечно нужно мощное прикрытие ПВО) .
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 12:20:18 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:30:45
AltTab
26 май 2023 18:30:45
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:30:45
|
Свой ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 12:47:30 |
Цитата: AltTab от 21.10.2022 12:20:18
...и тогда бандеровцы снова начнут бить по мосту.
Может, все-таки побережем для активного использования после отступления нацисткой погани?
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 12:52:17 |
Цитата: Свой от 21.10.2022 12:47:30
идея накрыть мост -отличная идея
ну расфигачит пару листов снаряд, так заменить можно быстро
то же и с каховской гэс можно и легко
там в Херсоне на заводах этих листов железа навалом имеется
можно вообще слоями стелить
а вот сила удара даже пули в свободно подвешенный лист железа очнь даже уменьшается от колебания самого листа
тут тот же эффект будет
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 13:44:31 |
Цитата: AltTab от 21.10.2022 12:20:18
Пролёт танкового мостоукладчика это не фига не "лист железа"...
|
Волжанин ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 12:48:40 |
Сообщение удалено
Волжанин
21 окт 2022 12:50:48
Волжанин
21 окт 2022 12:50:48
Отредактировано: Волжанин - 21 окт 2022 12:50:48
|
CRANZ ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 14:22:53 |
Цитата: Ayup-han9 от 21.10.2022 11:10:19
Дорогой Аюпхан! Но должна же быть хоть какая-то военная тайна
|
|
prof_d ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 19:36:11 |
Цитата: Ayup-han9 от 21.10.2022 11:10:19
Фото из репортажа про посещение российскими официальными лицами Антоновского моста:
Это просто защитная баррикада из барж вдоль моста, или что-то большее?
|
|
-ВВ- ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 19:54:46 |
Цитата: prof_d от 21.10.2022 19:36:11
Вчера, в херсонских чатах появились фото этих понтонов с вопросами что это. Сразу были снесены админами. А ближе к ночи пошел обстрел. Я даже думал, что цель был именно этот плавучий мост ( если это мост).
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 21 окт 2022 20:07:47 |
Цитата: стрелок от 21.10.2022 20:01:05
Проснулись. Эта конструкция с начала систематических обстрелов на фото фигурирует - уже месяца три как
И года не прошло, как заинтересовались что это
ЗЫ да, и мне не интересно. Меньше знаешь, как говорится
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 20 окт 2022 18:45:35 |
Мнение очень схожее с вашим.
Цитата: Телеграм-канал НА МАРШЕ Z🔺Вынужденная "пауза" на фронтах СВО на фоне подготовки Херсона, Луганщины и направления Кременная-Сватово к обороне. Генеральный штаб ВСУ, как в принципе я и предполагал — находится в оперативно-тактической вилке.
С одной стороны офис украинского президента пинает и торопит Залужного наступать, с другой данные поступающие от MI-6 и Пентагона на дают ему принять стратегически правильные решения. Попытки разведки-боем в составе БТГр на Херсоне и Купянске приводят только к полному уничтожению личного состава и техники. Оборона ВС РФ при этом "не раскрывается", предугадать действия штаба ставки Суровикина у противника не получается.
Сегодня главная головная боль Залужного и генштаба ВСУ - западная граница с Белоруссией и удары по энергетике которым украинское ПВО не в силах противостоять. Как только группировка ВС РФ и РБ "2" придет в движение в направлении западных границ Украины, ВСУ будут вынуждены откатываться с Восточного фронта, и тут же получат удар в тылы и фланги. Плюс падение "зелёнки" обнажит позиции и усложнит логистику по переброске сил.
Время успеха. Время принятия действительно сложных решений.
https://t.me/namarshe/2160
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 20 окт 2022 19:00:56 |
Я полагаю, что "активизации на Купянском направлении" пока нет, поскольку идет простое занятие серой зоны.
Но уже ясно одно, что скорее всего укры там уже не продвинутся, поскольку у нас подходят резервы, восстанавливаются силы, а укры как раз спихивают все оттуда на юг и заполняют на месте терробороной.
Наши просто пока продвигаются, занимая то, что "серое".
Цитата- Развертывание объединенной группировки в Белоруссии
Скорее всего укры планировали гигантский наступ именно на юге либо в Запорожской области либо на Херсон. Но скорее всего наши этими действиями (ударами по ТЭЦ и развертыванием сил в Белоруссии) парировали эти их возможности.
Я думаю, что удар на Запорожье маловероятен, поскольку сил у ВСУ на него уже нет (они растаяли в сентябре-октябре)
Но по прежнему остается угроза Херсону.
Если там будет серьезное нападение, то я думаю, вторая Киевская операция не помешает.