Большой передел мира
271,854,834
526,577
|
DeC ( Профессионал ) |
| 26 окт 2022 13:06:22 |
Песков
новая дискуссия Дискуссия 621
Песков - на вопрос «Поздравил ли Путин Сунака?»: Нет. Это недружественная страна.
ОТВЕТЫ (32)
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 27 окт 2022 13:18:36 |
Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков заявил, что слова властей Польши о том, что СССР не освобождал страну от фашистов, являются ложью и попыткой обмануть молодое поколение.
«Первое — это ложь. Ложь чудовищная, потому что очень много граждан СССР тогда погибли, освобождая Польшу. Это чудовищная ложь, очередная попытка оболванивать молодое поколение поляков, растить их, вскармливая этой ложью, и провоцировать ненависть к русским. История, надеюсь, покажет неправильность этого. По-другому невозможно к этой лжи относиться», — подчеркнул пресс-секретарь президента.
|
|
Александр Д ( Слушатель ) |
| 27 окт 2022 15:10:01 |
Цитата: метролог от 27.10.2022 14:43:09
МОСКВА, 22 июн.2019 — РИА Новости. Более 477 тысяч советских военных погибли при освобождении Польши в 1944-1945 годах, рассказал начальник Центрального архива Минобороны Игорь Пермяков.
Армия Людова
| Годы существования | 1 января 1944 — январь 1945 |
|---|---|
| Страна |  Польша |
| Численность | от 45 до 60 тысяч |
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 27 окт 2022 16:05:42 |
Мой двоюродный дед погиб там в марте 45-го. Тётушка в 2000-х ездила в Польшу, нашла братскую могилу с его именем в каком-то польском городе.
а так, "Войско Польско Берлин брало, а советско помогало". Это ещё со времён Варшавского договора в Польше было распространено.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 27 окт 2022 20:09:15 |
Цитата: olenevod от 27.10.2022 16:05:42
Два односельчанина прошли войну до 1944-го в одном взводе, что само по себе фантастично. Во время Брест-Люблинской операции один из них с раной был в медсанбате, на который напали АК-овцы и стали добивать раненых. Хотя в литературе можно прочитать, что Армия Крайова якобы сотрудничала с наступавшими советскими частями. Второй, кто был в наступлении, вернулся домой, но при слове "поляк" приходил в ярость.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 27 окт 2022 20:22:22 |
Цитата: Dobryаk от 27.10.2022 20:09:15
ЦитатаНа московской улице прохладно и ветрено. Окна просторного зала широко открыты, а в зале все-таки душно, тяжело дышать.
Душно вовсе не от жарких, слепящих «юпитеров» или напряженного дыхания людей, душно и тяжело дышать при взгляде на этих сидящих на скамье подсудимых руководителей и участников польского черного подполья, на этих преступников, крепко привязанных к трупу фашизма, а вернее сказать, крепко привязавших себя.
В первом ряду на скамье подсудимых сидит командующий «Армией Крайовой», организатор отрядов «НЕ», убийца и предатель интересов польского народа и славянства — генерал Окулицкий. Он — низкорослый, широколицый, с опущенным ртом и открытыми зубами, похожий на рысь. Карандаш зажат в его руке, как нож. Он вскакивает быстро, встряхивая волосами и задает подсудимым вопросы, похожие на приказания.
Тщетны его усилия, напрасно сверкают очки, напрасно мечется низенькая его фигурка. Он изобличен!..
Подпоручик Станкевич «выполнял задачи, которые мне приказывали»:
— Был мне прислан из Вильно приказ: расстрелять председателя сельсовета Василевского. Я направил командира взвода. Расстреляли Василевского и его жену, и его дочь, 18 или 17 лет, не знаю. Она закрыла телом своего отца, и автоматом — очередь. И его мать также...
Жуткая тишина стоит в зале. Станкевич покачивается, смотрит в потолок и говорит нежным голоском ужасающие, хватающие холодом за сердце слова:
— Шестого числа, первого месяца, сорок пятого года убили пятьдесят красноармейцев и офицеров. В конце первого месяца тож убили секретаря сельсовета... — Он смотрит в потолок. Долгая пауза. Он вспоминает, какой деревни, и, наконец, говорит: — деревни Капитанцы. В ночь на 15-е того ж месяца в деревне Жонтень убили семь красноармейцев, на основании приказа...
— Кто приказывал?
— Приказ получили через командующего северной группой «Армии Крайовой»...
Нет, не уйти Янковским и Окулицким от фактов. Продавшиеся фашизму, мечтавшие о союзе с Германией, чтобы вместе с нею уничтожить Россию, Советский Союз, — как спрятаться им, привязанным к трупу, который уже смердит много дней!
(с)Всеволод Иванов, «Привязанные к трупу», «Известия», 20 июня 1945 года
ЦитатаШестнадцать лидеров польского подполья, представшие перед судом в Москве, были обвинены сегодня в участии в заговоре по созданию блока западноевропейских стран, включающего Великобританию, Германию и Польшу, который противостоял бы России в "предстоящей войне"».
Председатель Военной коллегии Верховного суда Союза ССР заявил, что пятнадцать обвиняемых признали себя полностью или частично виновными в выдвинутых против них обвинениях, в том числе в убийстве как минимум 594 русских военнослужащих и террористической и пропагандистской деятельности в тылу Красной Армии. В обвинении говорится, что 12 поляков под руководством генерал-майора Окулицкого, коменданта польской Армии крайовой, признали себя виновными во всех обвинениях. Трое других признали свою вину в части обвинений. Один заявил о своей невиновности…
(с) сообщение корреспондента агентства Associated Press
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 27 окт 2022 17:04:46 |
Вы не то смотрите.
Армия Людова это партизанское формирование. Его потом объединили с регулярным Войском Польским формировавшимся в СССР из лиц польской национальности и пополняемого затем за счет призыва поляков на освобожденной польской территории.
ЦитатаВ мае-июне 1945 г. Войско Польское насчитывало около 400 000 человек. Оно было крупнейшей регулярной воинской силой, сражавшейся вместе с советскими войсками[56]. В составе Войска Польского (1-я, 2-я армии и Резерв Главного командования) имелось 2 армейских управления, 1 танковый корпус; 14 пехотных, 1 артиллерийская и 3 зенитные артиллерийские дивизии; 10 артиллерийских, 1 миномётная, 1 мотострелковая, 5 инженерно-сапёрных, 1 кавалерийская и 2 отдельные танковые бригады, 4 авиационные дивизии, а также ряд специальных, вспомогательных и тыловых частей и несколько военно-учебных заведений. На вооружении имелось 4 тыс. орудий и миномётов, 400 танков и САУ, 600 самолётов и 8 тыс. пулемётов[57].
Солдаты 7-й батареи 1-го полка лёгкой артиллерии 1-й Польской пехотной Варшавской дивизии имени Тадеуша Костюшко (1-я армия Войска Польского, 1-й Белорусский фронт) устанавливают польский флаг над прусской Колонной Победы в Берлине, 2 мая 1945 года.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2022 18:14:52 |
Не смешите мои тапочки. Командиров с любыми польским корнями, на худой конец, с польскими фамилиями хотя бы, по всей КА для этого войска собирали, боеспособными из этих частей к 1945 дай-то бог 1 армия ВП была, 2 армия ВП вместе с 1 танковым корпусом так под Бауценом начудила, что 4 ТА Лелюшенко пришлось снимать с кольца вокруг Берлина и гнать на юг для ликвидации возникшего кризиса на фланге 1 УФ. И это конец апреля 1945 года....
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 27 окт 2022 18:49:55 |
Некоторые дополнения..
1. В Войске Польском было немало солдат и офицеров Советской Армии , имеющих хоть какие-то польские корни, хотя иногда и без всяких корней переводили по приказу- и все. И потом у этих наших военных были проблемы с военной пенсией , поскольку в выслугу СА служба в ВП не входила. У нас на военной кафедре был преподаватель , у него год выпал..
2. Флаг польский висел, пока Жуков не приказал его снять.."и французского достаточно ".
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 27 окт 2022 21:32:44 |
Цитата: Nikk1 от 27.10.2022 18:49:55
Сослуживец моего отца уроженец Рязанской области - был призван в 1943 году сразу в Войско Польское Второго формиррвания рядовым.(Селецкие лагеря где фомировалось ВП в Рязанской области)
Так и провоевал там до конца войны.
Остался в кадрах СА после войны.
По его рассказам этнических поляков там было около четверти - остальные советские граждане в большинстве своем рязанцы.
При вхождению на территорию Польши контакты с местным населением - только на польском языке , на русском - запрещали.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 27 окт 2022 21:35:47 |
На самом деле умное решение. Потому что именно рязанцы из всех русских наиболее близки генетически к полякам. Они потомки радичей, которых Радко привел из Польши 1000 лет назад. Так что по внешнему виду именно рязанцы из всех русских должны быть наиболее похожи на поляков.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 27 окт 2022 21:38:38 |
Что новое! Польше 1000лет? Где салют в Рязани по этому поводу? В США Вам еще и не такую историю нарисуют.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 27 окт 2022 21:51:22 |
Ну, это уж Вы совсем конспироложеством занялись
.В Селецких лагерях и Первое формирование ВП генерала Андерса проходило - там практически одни поляки были.
И потом румынскую Армию формиррвали.
Территориально удобно расположены.
Затем эти лагеря унаследовало рязанское училище связи, теперь там рязанское десантное тренируется.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 27 окт 2022 21:56:04 |
Не ну вы представьте в Войске Польском не рязанские, а удмуртские, татарские или башкирские лица. Да местные поляки никогда бы не поверили что это поляки их пришли освобождать.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 27 окт 2022 22:30:26 |
Сколько лет с момента образования Польши? Ответьте!Какие в дупу поляки в рязани? Будете упорствовать в заблуждении - я на Вас Брянского натравлю.
|
slavae ( Практикант ) |
| 27 окт 2022 23:18:30 |
В чём оно умное? Заложить основу для утверждения «поляки воевали» а русские рядом смотрели?
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 28 окт 2022 16:12:52 |
Цитата: bormann от 28.10.2022 15:09:27
Ещё Пушкин писал "Нет на свете царицы краше польской девицы." (точнее Мицкевич писал, Пушкин перевёл, но видать, был согласен). Так что Вы не совсем правы с намёками.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 28 окт 2022 18:29:04 |
Цитата: olenevod от 28.10.2022 16:12:52
так русская армия как раз накануне прошла через Польшу до Парижа ( 1815 )
|
|
DmitryOk ( Слушатель ) |
| 04 ноя 2022 08:39:22 |
Цитата: Поверонов от 28.10.2022 18:29:04
Ну, в стихотворении речь о середине XIV века, тогда ещё русская армия в Париж не ходила.
Ну и в принципе, полячки довольно красивые, не сравнить с чешками, или, прости бог, с немками.
|
|
Мандельштамп ( Слушатель ) |
| 28 окт 2022 12:38:37 |
Цитата: Nikk1 от 27.10.2022 18:49:55
Мой дед воевал в 59 Гвардейской Люблинской танковой бригаде, которая освободила Люблин, штурмовала Варшаву, Кёнигсберг и Данциг. Эта 59 гвтб была полностью с личным составом и мат. частью придана Войску Польскому. Дед похоронен на мемориальном кладбище в Варшаве в числе десятков тысяч наших воинов.
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2022 18:03:32 |
Цитата: метролог от 27.10.2022 14:43:09
Армии Людовой , даже вместе с "Батальонами хлопскими", там копейки были. А Армия Крайова, их надежда и опора, все с "оружием у ноги" дожидалась, что вороги сами сгинут, как там строка в гимне у их братьев по менталитету, "как роса на солнце", сами по себе. Орлы, но ползающие....
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 27 окт 2022 19:15:03 |
Цитата: valery913 от 27.10.2022 18:03:32
А еще Армия Крайова стреляла в спину солдатам Красной Армии
Также, как и их идеологические враги - бандеровцы
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 27 окт 2022 19:21:22 |
там еще какая то польская армия была
так она ушла со всем имуществом и солдатами в Иран вроде, а потом в палестину для создания исроэля
там какой то член этой армии потом стал израильским премьер министорм из первых
короче братья поляки воспользовались ситуацией для своих целей
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 27 окт 2022 20:02:06 |
Цитата: стрелок от 27.10.2022 19:21:22
Это вы про армию Андерса говорите. Был такой неудачный эксперимент с польской армией сформированной в СССР в 1941-1942 гг.
Андерс наотрез отказался воевать на восточном фронте под советским командованием, пришлось их выдворить из Советского Союза через Иран.
После долгих приключений союзники нашли ей применение - и поляки покрыли своей кровью "червоны маки на Монте-Кассино".
"Монте-Кассино: 10 армий в аду"
В битве под Монте-Кассино в январе-мае 1944 года с обеих сторон принимали участие немецкие, итальянские, французские, американские, британские, индийские, новозеландские, польские, канадские и южноафриканские войска.
Причем в составе французских войск были марокканцы (отметившиеся в основном массовыми изнасилованиями итальянок), а в составе индийских войск непальцы. А в немецких войсках какой только швали не было из остбатальонов - русские власовцы, украинцы, грузины, армяне, татары.
Союзное командование показало в этой кампании в основном "умение" долбить немецкую оборону в лоб месяцами ценой втрое больших потерь чем у противника и готовность к безжалостному стиранию с лица земли итальянских городов невзирая на историческую архитектуру и тысячные жертвы среди гражданского населения.
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 27 окт 2022 20:37:08 |
Он не только отказался воевать..Он заявил, что если их попытаются разоружить, то его, Андерса, армия окажет вооруженное сопротивление..
Для понимания- это в нашем тылу и в 1942 году, пришлось бы снимать части с фронта.. Пришлось отпустить..счеты с ними свели потом..
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2022 19:45:18 |
Замучаемся их гадости вспоминать,Кэп, что "белых" поляков, что "красных", по мне, все они одним миром мазаны. Пепел сгоревшей недоимперии постоянно стучит им непонятно куда....
|
|
Влад Филоненко ( Слушатель ) |
| 27 окт 2022 15:00:46 |
Цитата: ВТА от 27.10.2022 13:18:36
Верить никому нельзя. Мне можно. читайте первоисточник и будет вам счастье
Пресс-секретарь президента России Владимира Путина Дмитрий Песков в ходе брифинга прокомментировал решение польских властей о сносе четырех памятников советским воинам.
По словам Пескова, заявления Варшавы о том, что СССР не принес Польше в 1945 году свободу, являются ложью. В Варшаве называют памятники советским воинам памятниками лжи.
«Первое — это ложь. Ложь чудовищная, потому что очень много граждан СССР тогда погибло, других республик, которые входили в состав СССР, погибли, освобождая Польшу. Очередная попытка оболванивать молодое поколение поляков и растить их, питая их этой ложью и провоцируя ненависть к русским. История покажет неправильность этого, по-другому к этой лжи нельзя относиться», — сказал Песков.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 27 окт 2022 19:42:27 |
Поляки всегда были объектом враждебных действий по отношению к России (СССР)... если им самим конец не приходил. В 1979 году в декабре ехал на военном вюнздорфском поезде через Польшу в ГДР. Вдруг уже в Польше поезд перегнали на какую-то станцию. Оказалось, что поляки все подфарники поезда перебили. Целую ночь чинили, в итоге поезд продолжил путь с остановками. В 1981 году уже сам был в армии. Собирались в увольнение. Вдруг комбат на разводе объявляет: «В Польше введено военное положение. Все увольнения из части запрещены». «А самоволки?» В ту ночь дежурным по части был сам комбат. Ввалился ко мне на КПП и спрашивает:
- Что читаешь?
- Историю Франции средних веков, товарищ под-полковник. В нашей библиотеке взял.
- Ладно, главное не спи.
Позже узнал, что читать на посту даже хуже чем спать.
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 27 окт 2022 21:04:04 |
Цитата: Gangster от 27.10.2022 19:42:27
На КПП..ночью..нельзя читать ..странно как-то...Даже в карауле никому из состава бодрствующей и отдыхающей смен не запрещалось читать. Другой вопрос, что начкар вместо художественной литературы мог приказать изучать УГиКС , но то такэ..
