Большой передел мира
269,821,550
525,089
|
DeC ( Профессионал ) |
| 28 окт 2022 02:16:45 |
Пентагон не откажется от использования ядерного оружия против неядерных угроз
новая дискуссия Новость 489
Пентагон не откажется от использования ядерного оружия против неядерных угроз. — BBG
PENTAGON WON’T RULE OUT NUCLEAR USE AGAINST NON-NUCLEAR THREATS
PENTAGON WON’T RULE OUT NUCLEAR USE AGAINST NON-NUCLEAR THREATS
ОТВЕТЫ (31)
|
рыжая ( Слушатель ) |
| 28 окт 2022 12:25:14 |
Цитата: DeC от 28.10.2022 02:16:45
Вооот! Так надо себя вести. Не оправдываться, что дескать мы" ни, ни, никогда", а как эти," да надо рванем и не на кого не посмотрим в интересах нашей страны!!! Если потребуется, не будем оглядываться на недопартнеров и недотоварищей", вот таким должен быть ответ нашей стороны!!!
|
Senpai ( Слушатель ) |
| 28 окт 2022 12:33:41 |
Цитата: рыжая от 28.10.2022 12:25:14
Не зудите. Почитайте Указ Президента
Цитата17. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного оружия и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 28 окт 2022 12:37:38 |
Цитата: Senpai от 28.10.2022 12:33:41
Ну просто в первом случае мысль выражена ясно и недвусмысленно. В указе Президента в приведенном Вами пункте формулировка расплывчатая, подразумевающая вариации - как и по каким критериям мы будем интерпретировать угрозу существования гос-ву вопрос, однако. Полагаю речь про это.
|
|
Senpai ( Слушатель ) |
| 28 окт 2022 12:45:19 |
А вот пусть противная сторона и призадумается, по каким критериям будет эта угроза определяться. Вопить дурным голосом "Да вот я! Да как щас дам! Всех убью, один останусь!" не к лицу солидным руководителям .
|
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 28 окт 2022 12:51:19 |
Цитата: Senpai от 28.10.2022 12:45:19
Дык мы сами и даем им повод не призадуматься, а проверять нас на прочность щупая за вымя, чтобы понять до куда нас можно подвинуть и где будет та черта, когда полетит жестко и по центрам принятия решений. Т.е. для них цель ясна, они себя не ограничивают и однозначно дают понять что готовы использовать ЯО чуть что, так сразу. У нас же с оговорками, как будто мы оставляем для себя пространство для маневра. А сейчас такое время, к сожалению, что надо использовать жесткие и понятные даже дебилу формулировки, чтобы не было и тени сомнений, не то что нас пощупать.
Вы даже слова Трампа крайние осмыслите: т.е. они не против нас жахнуть ЯО и замочить, все что их останавливает это гребаные ядрен батоны с носителями этих средств доставки тепла и света к ним на континент - т.е. для них это прежде всего вопрос приемлемых\неприемлемых потерь и все - никаких моральных или иных сдерживающих факторов нет от слова совсем
Вот Вам и вся разница собсно.
|
|
Senpai ( Слушатель ) |
| 28 окт 2022 12:54:42 |
Они не приучены к нежданчикам, в отличие от нас. С украиной тоже не ждали, что решимся. Прыгали, скакали, науськивали, но не верили в такой ход событий..
|
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 28 окт 2022 13:02:33 |
Цитата: Senpai от 28.10.2022 12:54:42
Почему же не верили - нас к этому варианту развития событий целенаправленно и подводили поставив перед нами фактически вилку: либо мы не вмешивается и тогда Украина со своей Армией становится членом НАТО, вступает в ЕС возможно, не исключено что еще и восстанавливает ядерные компетенции или просто становится как Германия гос-вом на территории которого США размещают свое ЯО либо мы вмешиваемся со всеми вытекающими - всевозможные санкции, война на территории Украины с нами на истощение.
|
|
Senpai ( Слушатель ) |
| 28 окт 2022 13:13:48 |
Санкции были бы при любом исходе. А насчет истощения бабка надвое сказала. Европе скоро воевать нечем будет, случись что. Все улетает в чёрную дыру под названием Украина.
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 28 окт 2022 13:22:50 |
Судя по готовности самого Запада к тем самым пресловутым адским санкциям. Не было никакой вилки. А была святая вера Запада, что Москва не будет вмешиваться, испугавшись самой угрозы санкциями.
|
Direwolf969 ( Слушатель ) |
| 28 окт 2022 16:56:39 |
Не полетит никуда.
В США достаточно продуманная и многократно дублированная система активации СЯС. Ни один президент или НачОКНШ не сможет единолично начать ядерную войну.
Они начнут, только если будут абсолютно уверены в своей безнаказанности.
Что не исключает различного уровня провокаций на тактическом уровне.
Европа в лице ЕвроНАТО для США просто разменная пешка.
|
|
МС ( Слушатель ) |
| 30 окт 2022 00:14:52 |
Тут прям вера в армию ша , и все у них многократно дублировано и продумано
. Зря вы о них так. Во первых
Наркоманы с ядерной кнопкой. Это не сюжет фильма ужасов, а реальность, происходящая в армии США. При проверке в элитных подразделениях ВВС вскрылись вопиющие факты нарушения дисциплины. Офицеры во время боевых дежурств употребляли наркотики.
Во вторых
Американское аналитическое издание по военно-политической тематике The National Interest написало, что США, Россия и Китай могут начать случайную ядерную войну.
Уже и отмазка готова.
Ну и на последок.
Можно поискать рассекреченные истории о том, как чуть армагеддон не начался. Исходя из косвенных "данных" можно понять, что чаще всего пуск идет с места дислокации носителя.
Т.е. "штаб" части (подводной лодки, эскадрильи и т.п.) получает приказ о пуске, (с согласованиями, проверками подвыражения кодами и прочее). И после на месте пускает ракету (упрощено). И тут есть широкое поле для "стрелочников", тем более сейчас на дедушку и нигера в форме всем пофиг. Главное "нужному народу свалить куда-нибудь в новую Зеландию. Ну а потом виноватых найти не проблема. А с текущим уровнем образования, и знания про "ржавые" ракеты РФ, которые к тому же закончились.. Думать о последствиях лет так даже через 5 эти "политики" не будут. И да для этих "политиков" все кроме них разменные пешки, даже само ша.
PS все моё имхо (кроме новостей), вывод надеюсь не правильный.
|
|
рыжая ( Слушатель ) |
| 28 окт 2022 12:50:28 |
Цитата: Senpai от 28.10.2022 12:33:41
Да нужны им указы НАШЕГО президента!!! Я говорю о риторике, о целенаправленной наглости, которой у нас нет. И не надо говорить, мы не такие, мы культурные, не наши методы!!. Наши, должны быть уже наши!!!
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 28 окт 2022 12:54:03 |
Сообщение удалено
bb1788
22 ноя 2022 14:54:15
bb1788
22 ноя 2022 14:54:15
Отредактировано: bb1788 - 22 ноя 2022 14:54:15
|
|
Бур2022 ( Слушатель ) |
| 28 окт 2022 16:30:45 |
Цитата: рыжая от 28.10.2022 12:50:28
Вы Путина вчера смотрели?
Он очень миролюбив и спокоен. Не знаю хорошо это или плохо, но факт.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 28 окт 2022 12:42:44 |
Сообщение удалено
bb1788
22 ноя 2022 14:54:21
bb1788
22 ноя 2022 14:54:21
Отредактировано: bb1788 - 22 ноя 2022 14:54:21
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 окт 2022 13:04:44 |
Цитата: рыжая от 28.10.2022 12:25:14
Ну Вы бы перед своим патетическим воплем для начала ознакомились бы с российской концепцией применения ЯО. Там ведь тоже самое сказано, но другими словами.
|
lucent ( Практикант ) |
| 28 окт 2022 13:18:15 |
Цитата: Советчик от 28.10.2022 13:04:44
Решения принимают не концепции, а люди. Люди выражают свои намерения словами. Другие люди слушают эти слова и корректируют планы. В нашем случае, на угрозу захвата российских городов следует ответ:"Давайте посмотрим, где оно (наступление) остановится". Не могу судить, насколько эта умиротворяющая политика окажется эффективной, но речь о том, что она отличается от ковбойской манеры руководства США. Есть сомнения, что, например, риторика американских властей в отношении мексиканской армии, обстреливающей Сан-Диего из РСЗО и собирающей ударные группы для штурма, была бы схожа с нашей текущей...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 28 окт 2022 13:26:59 |
Сообщение удалено
bb1788
22 ноя 2022 14:54:09
bb1788
22 ноя 2022 14:54:09
Отредактировано: bb1788 - 22 ноя 2022 14:54:09
|
|
рыжая ( Слушатель ) |
| 28 окт 2022 13:41:07 |
Цитата: Советчик от 28.10.2022 13:04:44
Да нас рать амерам на нашу концепцию!!! Для тех , кто наглухо в танке, риторика на весь мир должна быть ЯДРЕНОЙ!! Это вы мне можете про указы рассказывать, а толку ноль!!
|
Урфин ( Специалист ) |
| 28 окт 2022 13:46:32 |
Цитата: рыжая от 28.10.2022 13:41:07
Кому положено в СШП, отлично знают об указе. А понты колотить они будут в любом случае, даже если Путин и прямо заявит, что уипём завтра куда нить по Львиву.
|
alexus_90 ( Практикант ) |
| 29 окт 2022 00:49:26 |
Цитата: рыжая от 28.10.2022 13:41:07
Можно подумать нам не насрать на ихнюю концепцию.
Вы же предлагаете уподобиться пиндосам и вести себя как базарная хабалка, бегая по миру тряся задницей и ядренбатоном... Да, это абсолютно не по нашему. Тем более, что таким способом достигнуть целей обозначенных в той же речи Темнейшего, вряд ли получится. А вот стать в глазах остального мира балаболом можно очень легко.... Да, именно балаболом, болтуном, боталом, 314..болом, треплом.... русский язык богатый, можно подобрать ещё массу эпитетов. Вы этого хотите?
|
|
рыжая ( Слушатель ) |
| 29 окт 2022 15:45:08 |
Цитата: alexus_90 от 29.10.2022 00:49:26
Конечно стать балаболом, очень неприятно, но......мы для них уже стали "ненадежным партнерам,""страной изгоем" и может разродятся объявят нас"террористами". Так кем нас еще не назвали? Для нас наверное балабол и базарная бабка самое неприятное, а со всем остальным нормально. Главное не уподобляться, глядишь рассосется, начнуть к нам по другому обращиться....еще хуже, но мы то, не уподобляемся.
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 28 окт 2022 14:27:55 |
Цитата: Советчик от 28.10.2022 13:04:44
И что там сказано про риторику? И наглости в обращении к России?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 окт 2022 14:32:52 |
Там сказано - реагируем на действия. Про то, что бомбим в ответ на базар - не сказано ничего. А Вы считаете, что должны бы?
|
|
Alexander_53 ( Слушатель ) |
| 28 окт 2022 14:43:35 |
Цитата: Советчик от 28.10.2022 14:32:52
Эта... кто то предлагал бомбить?
Было предложение отвечать так же остро, как к нам обращаются. Язык дипломатии они не понимают....
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 окт 2022 14:47:46 |
Т.е. облаивать в ответ? И часто Вы облаиваете встречающихся на пути шавок?
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 28 окт 2022 15:07:29 |
Цитата: Советчик от 28.10.2022 14:32:52
Там сказано не "реагируем на действия", а "можем реагировать на действия". "Концепции" дают политическому руководству возможность предпринять какие-то действия, но не обязывает, оставляя гибкость для маневра. Намерения политиков, выраженные словами, позволяют сделать предположение о выборе того или иного решения в рамках концепции ядерного сдерживания. Чтобы убедиться в этом, просто попробуйте, ознакомившись с "концепциями" дать однозначный прогноз, как должно реагировать наше руководство на вооруженный захват части территории Федерации.
На текущий момент мы видим, что захват части территории не является триггером для перехода к применению ядерного оружия. Видимо, требуется захват настолько существенной части территории, который может привести к угрозе "самому существованию государства". А теперь вопрос - где в тех или иных "концепциях", определённо, какого вида вооруженная агрессия "обычным оружием" и утеря какой части территории может привести к угрозе "самому существованию государства"? На мой взгляд, нигде. Этот вопрос решает ситуативно руководство страны.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 28 окт 2022 16:07:34 |
Цитата: Советчик от 28.10.2022 14:32:52
Неплохо бы. Пару раз минимум. Первый для обозначения границ дозволенного, второй для понимания, что первый раз не шутили.