Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
84,607,099
40,903
|
olenevod ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 12:02:40 |
Поддубный пишет
новая дискуссия Дискуссия 2.878Цитата: Телеграм-канал Поддубный |Z|О|V| edition24 ракеты из РСЗО HIMARS выпустили ВСУ по Херсону минувшей ночью.
21 ракета была сбита ПВО, еще 3 сошли с траектории и упали в воду в районе Антоновского моста. О пострадавших информации нет.
@epoddubny
https://t.me/epoddubny/13473
Возникает вопрос. Эти 4 пакеты выпущены 1 установкой со сменой позиций после пусков или 4 установками одновременно? или 2-мя?
ОТВЕТЫ (45)
|
|
Kostt ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 12:05:51 |
Цитата: olenevod от 02.11.2022 12:02:40
Не помню раньше формулировки "сошли с траектории", ни разу. Похоже на работу РЭБ на конечном участке.
И ещё замечу - 24 ракеты это всё производство ракет HIMARS в США за сутки.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 12:20:30 |
Цитата: Kostt от 02.11.2022 12:05:51
Надо сказать, что и нам их уничтожение влетает в копеечку, ракеты для "Бука" и С-300В недешевые.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 12:23:04 |
Цитата: Maxzz. от 02.11.2022 12:20:30
С другой стороны - реклама. Вон Алжир уже проникся что боеприпасов много не бывает.
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 12:27:21 |
Цитата: Maxzz. от 02.11.2022 12:20:30
А "Оса", "Тор" или "Панцирь" могут поражать "Хаймарсы" ? Или может системы РЭБ работать могут ?
|
|
North ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 12:43:05 |
ИМХО,
"Оса" - скорей всего никак (если нужна адекватная вероятность поражения / расход ракет)
"Тор" - обязан, это чуть-ли не типовая цель для него, заодно "натаскан" "бить в голову", вызывая подрыв БЧ самой цели
"Панцирь" - может что-то сделать, с значительными ограничениями по положению относительно прикрываемого объекта / дальности эффективного перехвата.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 02 ноя 2022 13:17:25 |
Цитата: North от 02.11.2022 12:43:05
Что за чушь Вы про "Панцирь" написали? По сравнению с "Тором" - все с точностью "до наоборот".
|
|
North ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 14:05:15 |
Цитата: Салон62 от 02.11.2022 13:17:25
Ну, разве что в конкретных условиях Антоновского моста, когда ограничения Панциря по курсовому параметру становятся некритичны (т.к. прикрываемый объект точно известен и направления с которых возможна атака тоже), можно заранее расставиться наиболее удобным образом, а плюшки от более лёгкой и дешёвой ракеты и большего БК каждой пусковой (что позволяет не жалеть патроны) - наоборот играют ярче.
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 12:32:58 |
Цитата: Maxzz. от 02.11.2022 12:20:30
Это нормально.
Тем более что в основном их приземляют "Панцыри" и "Торы"
|
Слесарь Полесов ( Специалист ) |
| 02 ноя 2022 13:39:50 |
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
04 мар 2024 12:17:19
Слесарь Полесов
04 мар 2024 12:17:19
Отредактировано: Слесарь Полесов - 04 мар 2024 12:17:19
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 13:13:07 |
Цитата: Danilov71 от 02.11.2022 13:06:36
Оффтоп...
ИМХО - лютая чушь, придуманная на западе.
Для войны нужны ресурсы, ресурсы и еще раз ресурсы! - люди, жратва, чугуний и политическая воля.
Ну можно, конечно, попробовать баксами во врага стрелять.....
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 13:31:26 |
Цитата: А75 от 02.11.2022 13:13:07
Это не чушь, а другая историческая реальность, когда в качестве денег использовались драгоценные металлы, армии были сравнительно небольшими и для достижения ресурсных ограничений попросту не хватало казны.
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 13:44:28 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:28:37
AltTab
26 май 2023 18:28:37
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:28:37
|
Свой ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 13:55:52 |
Цитата: Luddit от 02.11.2022 13:52:09
Голливуд.
Проще камушек из-под ног поднять. Не шибко хуже монеты по эффективности.
Из пушек поначалу и вовсе речной галькой стреляли. Сыпанул пару ведер в ствол, пыжом подбил – и ага.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 14:13:06 |
Цитата: Свой от 02.11.2022 13:55:52
Останавливающая способность хуже. Речную гальку атакующие искать и собирать не станут
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 14:39:06 |
Цитата: ВТБ! от 02.11.2022 13:58:39
Не только они. Когда пшеков из Кремля выкуривали, то потом среди наших раненных, попадались те, у кого из огнестрельных ран жемчуг выковыривали. У поляков в осаде свинца не было и они, подходящие по габаритам жемчужины, из разграбленного Кремля в пищали заряжали. Не массовое явление, но несколько свидетельств есть.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 02 ноя 2022 13:49:47 |
Цитата: А75 от 02.11.2022 13:13:07
Ну это было тогда, когда с ресурсами было более чем хорошо. Тогда всё можно было относительно просто купить. Тем более что деньги были настоящие, золотые. А сейчас фактически ресурсный голод.
|
|
olenevod ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 13:38:00 |
Цитата: Danilov71 от 02.11.2022 13:06:36
было сказано в 15 веке, применительно к ситуации в Италии. когда можно было за деньги нанять всё, что угодно.
Сейчас это далеко не так.
|
Технарь_ ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 14:03:14 |
Цитата: Danilov71 от 02.11.2022 13:06:36
Сегодня фраза не актуальна. Нужны ещё потребные производственные мощности, квалифицированные специалисты... И за миллиард не обучить пилота современного самолёта за один месяц - нужны годы и ресурсы... Это не штыком колоть или шашкой махать...
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 14:23:13 |
Цитата: Технарь_ от 02.11.2022 14:03:14
Безусловно - нужны и мощности, и специалисты, и многое чего ещё.
Но без денег - не будет ни производственных мощностей, ни квалифицированных специалистов, и пилота современного самолета без денег не обучить. Этому же пилоту за время его обучения нужно будет где-то жить, что-то есть, во что-то одеваться. Точно также - как и его преподавателям, помимо вышеуказанного - нужно будет выплачивать зарплату (или денежное довольствие - в зависимости от статуса). И самолет топливом надо заправлять. И сам самолет он тоже не в ближайшей роще вырос, а ему еще и аэродромное обслуживание нужно. И навигационное. И снаряды/бомбы/ракеты - они тоже как-то не самозарождаются, и по коду IDKFA не восстанавливаются. И так далее, так далее, так далее.
И всё это без денег - не получить.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 14:36:54 |
Цитата: МастерОк от 02.11.2022 14:29:49
Ага.
ЦитатаВот печать, министр финансов адьютант Попандопуло из Одессы. На тебе сто мильонов. Да бери усе, я себе еще нарисую!
|
|
North ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 14:34:23 |
Цитата: Danilov71 от 02.11.2022 14:23:13
Можно.
Называется "талон" и "паёк".
И если физически ресурсов для производства всего необходимого дефицит - то никакие деньги не помогут.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 14:43:25 |
Цитата: North от 02.11.2022 14:34:23
"работа за еду" - это путь в никуда.
Вон у Таджикистана - в горах вся Таблица Менделеева! Физически ресурсов для производства - завались!!!!
А вот с деньгами - как-то что-то не очень.
И еще - ресурсы - на крайний случай - можно купить. Специалистов - тоже можно купить. Смотрим пример индустриализации СССР.
А для покупки - вы не поверите - нужны деньги! И клад, как в Простоквашино, вы не найдете.
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 14:51:50 |
Цитата: Danilov71 от 02.11.2022 14:43:25
Вы рассуждаете категориями мирного времени.
Когда у вас персонально, а равно и у всех вокруг вас будет осознание, что иначе ваш путь прямиком в небытие, будете за корку хлеба работать в три смены ради Победы.
|
|
Свой ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 14:40:30 |
Цитата: Технарь_ от 02.11.2022 14:03:14
...и время.
Ибо цикл производства современного танка/самолета/рлс – это года два даже при наличии производства, специалистов и денег.
Понадобилось оружие вчера – получишь в следующей жизни.
Ну, если это, конечно, не джип с пулеметом, на который ВСУ сейчас массово и переходят
|
|
Grom ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 13:20:54 |
Цитата: Maxzz. от 02.11.2022 12:20:30
Хм, надо один раз не сбивать и потом сравнить сумму материального ущерба (людские жизни не считаем, они ничего не стоят) и стоимость ракет ПВО.
|
lucent ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 13:27:42 |
Цитата: Grom от 02.11.2022 13:20:54
Так нет сомнений в том, что сбивать надо. Вопрос в том, что в обратную сторону это, так же, работает и делает бессмысленным регулярный подсчёт того, сколько стоят ракеты хаймарс и сколько украинцы сжигают денег за один залп. У наших противников, так же, нет сомнений, что "запускать надо"...
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 14:37:37 |
Цитата: Grom от 02.11.2022 13:20:54
Я не о том, что сбивать не надо. Я о том, что не нужно считать потраченные противником деньги.
|
|
North ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 12:28:16 |
Цитата: olenevod от 02.11.2022 12:02:40
Исходя из концепции хаймарса (прорвываем зону "запрета доступа" роем относительно слабеньких ракет) - залп с 4-х пусковых, иначе эффективность системы стремиться к плинтусу.
3 потеряшки - вот ХЗ: могли и РЭБ-ом увести (тогда не оч понятно, зачем на остальные ракеты ПВО тратили), скорее, "недобитки", словившие близкий разрыв ракеты ПВО: боеголовка не сдетонировала, но об управляемом полёте кривулек речь уже не шла.
|
|
Технарь_ ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 13:58:00 |
Цитата: olenevod от 02.11.2022 12:02:40
Там ракеты хитрые, артиллерийский радар место пуска укажет неверно, здесь уже писали об этом... Ночью (видовая разведка курит), на замаскированных, подготовленных позициях, на хорошей дальности, под прикрытием объектовой ПВО почему и не перезарядить пакеты?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2022 14:07:06 |
Цитата: Технарь_ от 02.11.2022 13:58:00
Четыре пакета друг за другом с перезарядкой намного проще и легче пережевываются ПВО
чем четыре пакета за раз из четырех ПУ.