|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 12 ноя 2022 в 16:49 |
но идею заграждений над объектами всё же пришлось признать реализуемой хотя бы в виде аэростатов времён ВОВ . Восемь лет ему.
Ответы (64) |
Цитата: Kirill62 от 12.11.2022 16:49:20предложил создавать беспилотные дирижабли, способные закрывать объекты - отдельные здания, вышки от ударов БПЛА-камикадзе. От сетей над зданиями я его отговорилИдея продуваемых заборов от гранат имела воплощение в металле.но идею заграждений над объектами всё же пришлось признать реализуемой хотя бы в виде аэростатов времён ВОВ . Восемь лет ему.
Цитата: Kirill62 от 12.11.2022 16:49:20но идею заграждений над объектами всё же пришлось признать реализуемой хотя бы в виде аэростатов времён ВОВ . Восемь лет ему.тогда поражающим фактором аэростата был металлический трос рассекающий ночной бомбардировщик.

Цитата: Поверонов от 12.11.2022 23:45:11тогда поражающим фактором аэростата был металлический трос рассекающий ночной бомбардировщик.Да и тогда делали бомбардировщики с параваном, штучно, правда, но делали.
Нынче такой трос будет виден локатором самолета и легко может быть обойден

Цитата: Поверонов от 12.11.2022 23:45:11тогда поражающим фактором аэростата был металлический трос рассекающий ночной бомбардировщик.1. Аэростаты висели не поодиночке, а создавали поле.
Нынче такой трос будет виден локатором самолета и легко может быть обойден
), метеорологические зонды (точнее, их шары) тоже должны быть в наличии, так что идея с сетями имеет, наверное, смысл. На угрожаемых направлениях - два аэростата на тросах и между ними - сеть. Вопрос только в том, что они могут повредить или остановить: дроны, вертушки?Цитата: Поверонов от 12.11.2022 23:45:11тогда поражающим фактором аэростата был металлический трос рассекающий ночной бомбардировщик.Вы гений радиолокации. Срочно оформляйте патент.
Нынче такой трос будет виден локатором самолета и легко может быть обойден
Цитата: метролог от 13.11.2022 09:24:33Вы гений радиолокации. Срочно оформляйте патент.Зудит в одном месте, не могу не встрять. Мне простительно, потому что по одному из образований я технарь. Вспомнила тутушние разговоры о том, что вертолёты противника могут прорываться, летя на низкой высоте. Тогда их не может засечь локационное оборудование в силу принципа своего действия. Вот тут бы аэростаты и могли, наверное, помочь, подняв на своей «спине» небольшой локатор, обозревающий местность в районе скольких-то километров. Хороша такая приблуда могла бы быть по периметру границы в горной местности. Правда, и сбить её пара пустяков.
Цитата: Вика от 13.11.2022 09:38:58Вот тут бы аэростаты и могли, наверное, помочь, подняв на своей «спине» небольшой локатор,Идее не первое десятилетие. Даже вроде какие-то образцы выкатывали, но что-то не пошло. Возможно жрёт много и ветром болтает.
Цитата: Luddit от 13.11.2022 09:55:19Идее не первое десятилетие. Даже вроде какие-то образцы выкатывали, но что-то не пошло. Возможно жрёт много и ветром болтает.Но вы написали про десятилетия - это же так много для развития техники. За десятилетия и вес должен был стать меньше, и потребление. А главное - сам носитель локатора мог принципиально измениться. Вместо надувного аэростата можно же использовать маааалюсеникий такой китайский квадрокоптер на верёвочке, который бы кружил на одном месте, чтобы не упасть, и стоил бы копейки. Не принимайте всерьёз, я просто поболтать
.
Цитата: Вика от 13.11.2022 10:06:29Но вы написали про десятилетия - это же так много для развития техники. За десятилетия и вес должен был стать меньше, и потребление. А главное - сам носитель локатора мог принципиально измениться. Вместо надувного аэростата можно же использовать маааалюсеникий такой китайский квадрокоптер на верёвочке, который бы кружил на одном месте, чтобы не упасть, и стоил бы копейки. Не принимайте всерьёз, я просто поболтатьМаленький не получится. Нужен габарит антенны и нужна энергия (и на обработку тоже)..
Цитата: Luddit от 13.11.2022 10:11:23Маленький не получится. Нужен габарит антенны и нужна энергия (и на обработку тоже).Интересно. Даже очень. Вам форум должен присвоить патент на изобретение
Можно попробовать поставить антенну на земле, а вверх поднять мини-вертолёт с макси-лопастями, которыми он и будет отражать сигнал по сторонам.
Цитата: BUR от 13.11.2022 15:17:25Есть уже, на кабеле с земли. Только марку не сказу, не помню.Тогда почему же я столько читала на ветке (этой и основной) про то как украинские вертолёты проникали через границу в районе Белгородской области и чего-то там бомбили. Тогда же и объяснение было, что локаторы не могут засечь низколетящие объекты. А из вашего поста следует, что могут, даже марка у таких есть. А отчего же их на границе с Белгородской областью после начала СВО не установили? Правда, справедливости ради надо сказать, что последнее время не было сообщений о проникновении хохлятских вертолётов через границу. Может, эти, которые на кабеле с земли, просто подвезли?

Цитата: Вика от 13.11.2022 16:13:59Тогда почему же я столько читала на ветке (этой и основной) про то как украинские вертолёты проникали через границу в районе Белгородской области и чего-то там бомбили. Тогда же и объяснение было, что локаторы не могут засечь низколетящие объекты. А из вашего поста следует, что могут, даже марка у таких есть. А отчего же их на границе с Белгородской областью после начала СВО не установили? Правда, справедливости ради надо сказать, что последнее время не было сообщений о проникновении хохлятских вертолётов через границу. Может, эти, которые на кабеле с земли, просто подвезли?Доброго времени. Есть недостатки. Висячий передающий шар виден далеееко, как новогодняя ёлка.

Цитата: Вика от 13.11.2022 16:13:59Тогда почему же я столько читала на ветке (этой и основной) про то как украинские вертолёты проникали через границу в районе Белгородской области и чего-то там бомбили. Тогда же и объяснение было, что локаторы не могут засечь низколетящие объекты. А из вашего поста следует, что могут, даже марка у таких есть. А отчего же их на границе с Белгородской областью после начала СВО не установили? Правда, справедливости ради надо сказать, что последнее время не было сообщений о проникновении хохлятских вертолётов через границу. Может, эти, которые на кабеле с земли, просто подвезли?Вика, современное ПВО, не всё так просто, вон те же Хаймарсы сбивают с коэффициентом 0,8, только он атакует из стратосферы, а вертолёт крадётся на сверхмалой, А если его там в данном районе не ждали, это полный абзац. Он может прорваться. Не возможно выстроить систему обороны со стопроцентной вероятностью перехвата. Тем более кто то наверное думал, что это не война. а так, спецпипецоперация, и никто их приграничные объекты бомбить не будет. Советский Союз, ещё как то мог гарантировать не прорыв целей к критическим объектам, была эшелонированная система обороны - ПВО Страны. Сейчас ни у кого в мире такого нет.
Цитата: Художник967 от 13.11.2022 17:29:00Советский Союз, ещё как то мог гарантировать не прорыв целей к критическим объектам, была эшелонированная система обороны - ПВО Страны. Сейчас ни у кого в мире такого нет.Ага, самолёт на Красной Площади помним. Я чисто интуитивно не воспринимаю разговоры о том, что локаторы низколетящих объектов с годными для эксплуатации характеристиками нельзя сделать. Гиперзвуковую ракету же сделали. А уж локаторов-то было никак не придумать - НЕ ВЕРЮ! Верю лишь, что задачей такой никто себя не утруждал, всё на другом континенте объекты для локации высматривали. А под носом-то сопли и проглядели. Может, у иранцев чего в чулане завалялось. Хотя, если и завалялось, они не скажут - самим надо. Так что пока пускай нашего форумчанина Luddit в Сколково приглашают, у него есть дельная идея
Цитата: Luddit от 13.11.2022 10:11:23Маленький не получится. Нужен габарит антенны и нужна энергия (и на обработку тоже).
Можно попробовать поставить антенну на земле, а вверх поднять мини-вертолёт с макси-лопастями, которыми он и будет отражать сигнал по сторонам.

Цитата: Kirill62 от 12.11.2022 16:49:20Внук посмотрев недавно какой-то ролик рутубе по теме ВОВ спросил меня про эффективность этих заграждений.Во первых, этих аэростатов сейчас просто нет, практически одна фирма на Россию НПО "РосАэроСистемы". в США тоже практически одна фирма еле еле ДРЛО аэростат сделала.
Поговорили, можно сказать обсудили, но он как и положено ребёнку фантазии не оставил и предложил создавать беспилотные дирижабли, способные закрывать объекты - отдельные здания, вышки от ударов БПЛА-камикадзе. От сетей над зданиями я его отговорилно идею заграждений над объектами всё же пришлось признать реализуемой хотя бы в виде аэростатов времён ВОВ.
Цитата: Цитата14 декабря 2018Вооруженные силы получат привязные аэростаты нового поколения. Официальное название комплексов — АКВ-05. Они были испытаны в Сирии — на базе Хмеймим и во время операции по освобождению Пальмиры. Аэростаты с системой видеонаблюдения и тепловизорами планируется использовать для охраны важных военных объектов. Первая партия обойдется военным в 120 млн рублей. По мнению экспертов, комплексы станут универсальными носителями для высокотехнологичных наблюдательных систем.Уязвимые они, дорогие.
Как рассказали «Известиям» в Минобороны, в 2018 и 2019 годах в войска поступят мобильные аэростатные комплексы АКВ-05 стоимостью 120 млн рублей.
Цитата: Вика от 13.11.2022 17:55:48А уж локаторов-то было никак не придумать - НЕ ВЕРЮ! Верю лишь, что задачей такой никто себя не утруждал,Очень может быть что вопрос упирается в элементную базу.

Цитата: Luddit от 13.11.2022 18:13:01Очень может быть что вопрос упирается в элементную базу.Это всё журналистские идеоштампы.
Сделать и продемонстрировать образец на покупной базе - это одно, а убедить разрешить делать на импорте, а потом этот импорт (а это скорее всего подсанкционные игрушки) закупить в массовых количествах - это другое.
Типа ждали появления своих компонентов, не успели. Или наоборот противник начал обострять, имея в виду, что по сумме факторов (включая раскачивание полупроводников) еще чуть - и будет вообще без шансов.
Цитата: Художник967 от 13.11.2022 19:14:18Нет никаких особых проблем с элементной базой.Это от частоты зависит.

Цитата: UA0FOY от 13.11.2022 17:07:50Доброго времени. Есть недостатки. Висячий передающий шар виден далеееко, как новогодняя ёлка.Не споря с тем что радар видно далеко, а радар на аэростате ещё и не сильно маневренная штука, напомню - киловаты там в импульсе: вот типичная морская РЛС, в импульсе 12/25кВт, а потребляет от сети 24В всего 5,6А или менее 150 Вт. Проблема скорее в стабилизации, хотя морские РЛС расчитаны на качку.
Далее.. любая приличная РЛС кушает на передачу много киловатт, значит, под шаром будет
привязанная к нему электростанция на нужные киловатты. Она вдобавок будет горячей,
и хороша видна в тепловизоры. Не питать же передающий шар аккумуляторами с подводной лодки?
Стабилизация по азимутам и тангажу при ветре? И далее...