Тред №169286

Чем нравится этот форум - накидали минусов, но ответили. Есть возможность обсудить вопрос по существу. Итак:

ЦитатаА побеждает всегда почему-то информированность, точность прицела и вес бортового залпа. То же самое с Вами.
Пока Вы не поймете, что нельзя дилигировать кому-либо критические функции - Вас всегда будут ... того. В мире со слабаками не считаются.

Вот лично Вы носите с собой короткоствол ? Или хотя бы держите ружье дома ? Или быть может на даче закопали межконтинентальную ракету ?

Вряд ли. Следовательно, Вы делегировали критические функции по защите Вашей тушки кому-то другому. А именно - милиции и армии.

Далее - почему люди объединяются в государства, делегируя массу полномочий властным структурам ? По Вашей версии их же всегда будут ... того. Странные какие люди ...

Более свежий пример - зачем европейцы объединились в Евросоюз ? Ну ладно полиция, вроде как везде своя, но печатный станок (!), обладание которым зачастую дает больше власти, чем штыки или законы. Так вот взяли и отдали Брюсселю. И сидят довольные. Причем чем дальше от станка, тем довольнее. Парадокс ...

Еще более свежий пример - разговоры о ближневосточном динаре, южноамериканском сукре, североамериканском амеро. Если бы опыт Евросоюза был признан неудачным, этих разговоров не было бы. Но они есть ! Следовательно - идея наднациональной валюты приветствуется большим количеством государств. Настолько большим, что не получается списать это на глупость или коррумпированность их власти.


Всё это так потому что на самом деле ситуация, чем Вы себе представляете. А именно - если сотрудничать выгоднее, чем воевать, то будут сотрудничать. И пофиг, что у какой-нибудь Венгрии измерить вес бортового залпа невозможно за отсутствием такового. Невыгодность военной экспансии защищает лучше любой армии.

Следовательно - целью развития человечества должно быть именно стремление создать такую систему международных отношений, в которой военные методы конкурентной борьбы менее эффективны, чем экономические, идеологические и т.д. Путь, при котором все расселись по норам и наращивают мускулы, очевидно тупиковый.

ЦитатаДа нельзя в угоду сведения торгового сальдо в 0 менять курс валют.

А что делать со стойким ненулевым сальдо ? Предложите свою идею, обсудим. Сейчас в мире используются 2 основных механизма:

1) Накопление ЗВР-ов. То есть долговых обязательств других стран.

Очевидно, что это ущербный путь, просто потому что создается пирамида, которая чем больше разрастется, тем больнее будет падать.

2) Покупка оружия, активов в других государствах, разных предметов роскоши. То есть профицит внешней торговли используется для обогащения верхушки. Неважно, официальная это власть в лице президента и компании или теневая в лице владельцев основных экспортных производств.

Чуть менее очевидно, но тоже ущербный путь. Бананизация страны, расслоение по уровню доступа к кормушке, загнивание ожиревшей элиты.

Предложите пункт 3) ...

ЦитатаУже Ваш посыл, что все проблемы можно решить манипуляциями с цифрами в компутере (Ваши предложения к рыночному регулированию курсов на основании текущего торгового сальдо ничем иным не являются), а не политико-экономическими методами в виде реальной помощи в развитии производственной базы в странах третьего мира (чтобы они могли предложить более разнообразный и технологичный продукт на экспорт) или суверенизации экономик стран третьего мира (вынос международных ТНК, чтобы прибыль оставалась в этих странах и могла ими направляться на импорт, а не шла в США или еще куда и тем самым само по себе это обстоятельство выравнивало бы торговый баланс этих стран), говорит, что Вы простой монетарист, для которого во главе угла ДЕНЬГИ, а не экономика. Так что, кто из нас зашоренный еще вопрос...

Вы со мной разговариваете или с голосами в своей голове ? Видимо, второе, поэтому что указанного в цитате тезиса я не заявлял.

Как создать условия для пуска двигателя это отдельный вопрос, ответ на который я и не пытался дать. Скорее всего, как обычно бывало в истории, это будет делаться вручную, со всеми вытекающими отсюда неопределенностями. Разумеется, этот процесс понравится не всем, жить в эпоху перемен сложно, приходится много думать и работать.

А вот каков будет рабочий цикл двигателя - это можно обсуждать. Потому что пространство для маневра тут весьма невелико - ограничения ставят законы сохранения массы и энергии, законы человеческой психологии, законы исторического развития. Так что при должной проработке вполне можно представить общие контуры следующего витка развития экономических отношений. Чем собственно я и занимаюсь.

ЦитатаПоясните этот  момент по-подробнее. Чье правительство и кому удобнее в частности?

Поясняю подробнее. Итак, пусть есть 10 государств. В каждом есть своё правительство, своя валюта, свои производства основных товаров народного потребления. Международная торговля существует, но органичена пошлинами, дотациями, визовыми режимами и курсами валют.

Для начала предположим, что государства эти находятся в одинаковых географических, климатических и демографических условиях.

Жили они себе поживали, обладали примерно одинаковым уровнем жизни. И вдруг 2 государства из 10-ти решили объединиться. Что-нибудь изменилось ? Конечно. А именно:
- исчезли потери общественного продукта на прокорм валютных спекулянтов и обменных пунктов.
- сократились издержки на таможню и армию
- сократились издержки на бюрократический аппарат (для управления вдвое большим количеством людей требуется не вдвое большее число бюрократов, а чуть меньше)
- сократились препоны для бизнеса, завязанного на обе страны
- усилилось разделение труда - произвести 2N единиц продукта (для обеспечения обеих стран) на одном заводе дешевле, чем по N единиц продукта на 2-х заводах
- стала возможной реализация более крупных проектов (в том числе за счет высвободившихся в предыдущих пунктах ресурсов)

То есть кооперация из двух стран оказывается более конкурентоспособной, чем каждая из этих стран по отдельности.

Что произойдет дальше ? Очевидно - остальные страны, поглядев на такую халяву, быстренько сами начнут объединять свои экономики. В итоге все 10 стран срастутся в один большой конгломерат, национальные различия внутри которого будут чисто символическими.

Теперь усложним сей мысленный эксперимент, приблизим его к реальному миру - государства эти находятся в разных климатических зонах, обладают разным запасом полезных ископаемых, разными географическими условиями.

Какие-нибудь из вышеперечисленных пунктов обломятся ? Нет. Все преимущества по-прежнему в силе.

Какие-нибудь дополнительные сложности ? Да - потери рабочих мест в индустрии выращивания бананов в тундре. Экономически выгодно закупать их у южных соседей. Нарастает недовольство народа.

Сели руководители этих стран, подумали, и что они решили ? Правильно - и черт с ними с этими бананами в тундре. Пусть потомки будут поднимать на смех не нас, а наших предшественников. Действительно, вот клоуны - бананы с тундре выращивали.

А что с народом из этой отрасли делать ? Правильно - пусть переселяются из тундры в более теплые места и меняют профессию. Или не меняют, а едут к соседям выращивать бананы у них. Специально для этого откроем границу не только для капитала и товаров, но и для людей.

Чем всё это закончится ? Правильно - повозмущаются и перестанут. Не в первом поколении, так во втором точно. Потому что здравому смыслу всё это не противоречит ни разу.


Если какой-то из указанных сценариев кажется вам нереалистичным - обоснуйте, в каком именно пункте будет сбой ?

Когда обоснуете - освежите в памяти историю экономических отношений в разрезе размера экономических субъектов, а также в разрезе размера экономических зон. Думаю, большинство вопросов отпадет. Если не отпадет - обращайтесь, помогу.

Когда скепсис таки пройдет, то следующий этап - прокладывание исторического тренда в будущее лет на 50-100, прогноз на структуру мировых экономических отношений.

Могу даже подсказать правильный ответ - отсутствие выраженных национальных границ, единая валюта, единое законодательство (с некоторыми местными отличиями), единый рынок всего включая труд. Если у Вас получается какой-то другой ответ - ищите ошибку в вычислениях.

ЦитатаФРС США перекрывает жадность любых утечек.

Да какая там жадность, Вы о чем ? Совсем мозг замусорен ... и эти люди еще запрещают мне ковыряться в носу ...

У ФРС США есть баааааальшая проблема - как выжить. Тут не до жадности. Думаю, они много чем готовы поделиться, чтобы выжить. И мне их жалко, не вижу адекватного плана игры за них. Если придумают - молодцы. Если нет - значит нет.

Что касается жадности, тот тут не столько ФРС, сколько рядовой американец. Причем это даже не жадность, а скорее привычка к определенному уровню жизни. Да, он был в свое время искуственно завышен. А худеть намного сложнее, чем просто контролировать вес.

Поэтому для ФРС было бы оптимально привести уровень потребления американцев в адекват с экономическими реалиями. Но тогда сначала секир-башка ФРС, а потом новый фюрер всё равно это сделает. Таковы особенности человеческой психологии - сначала наказать виновных, а только потом, когда не на кого будет валить свои проблемы, начать таки их решать самим.

ЦитатаВы знаете сколько я слышал разных идеологий? И все они были прекрасны и убедительны. Коммунизм, толерантность, демократия, равноправие, капитализм, свободный рынок

Я вот тоже много чего слышал. Частично своими ушами, частично из литературы.

Сначала поносили царизмъ, империализмъ, капитализмъ. Вырезали под корень и забетонировали.

Потом поносили социализмъ, коммунизмъ, марксизмъ-ленинизмъ. Утопили в грязи и кирпич сверху положили. Заодно реабилитировали царизмъ, а капитализмъ откопали и на трон посадили.

Сейчас вот поносят либерализмъ, монетаризмъ и колониализмъ. Сталин выигрывает опрос "Лицо России", в стране строится вертикаль власти, экономический опыт СССР 20-30-х активно изучается не только нашими, но и западными экономистами.

Слава богу капитализмъ не топят, вроде дошла таки истина до мозга. Хотя и не до каждого - wonderer вот в Новой Парадигме активно доказывает, что социализм как в СССР это идеальный общественный строй, а любая рыночная свобода разрушительна для общества.

Так что могу Вас обрадовать - Вы на волне социальных настроений. Либерализмъ и монетаризмъ это ваши кровные враги, можете положить жизнь на непримиримую борьбу с ними. Может быть, даже войдете в историю. Как энергичный и решительный человек. Хотя и не как умный человек. Но это ведь мелочи, да ?

А мне уж позвольте смотреть на все эти вещи глазами историка или патологоанатома. Без эмоций, призывов, а лишь с мироскопом и калькулятором. Поэтому и выводы у меня чуток иными будут. Только это не для Вас выводы, а для собратьев по разуму. Понимаете ?

ЦитатаЗато добавляет автономности и устойчивости. Сейчас в мире 1 эмитент мировой валюты и как? Сладко?

Очень сладко. Намного слаще, чем в 1928-м например, не говоря уже про 1929.

А ведь тогда было много эмитентов. Чего ж они не сделали систему автономной и устойчивой ? Наоборот - вместо того, чтобы объединить усилия и совместно вылезти из жопы, начали топить друг друга, пытаясь вылезти за счет чужих трупов.

Да, грядет жопа. Но это будет не такая жопа как в 1941-1945. Намного легче будет.

Если хватит ума и политической воли - объединятся (пусть не все, но хотя бы часть) и совместно вылезут. Если не хватит - значит не хватит. Но всё равно запас прочности велик очень.


P.S. Пост писался за один раз без проверок и перечитываний. Могут быть очепятки, неточности в формулировках и пропуски в логических цепочках. Но смысл позиции передан верно.

P.P.S. К приему минусов готов !