Большой передел мира
243,512,649 497,008
 

  Danilov71
21 ноя 2022 16:15:08

Минэкономики ФРГ не нашло противоречий в покупке газа у Баку, даже если он будет из России

новая дискуссия Новость  1.613

ЦитатаБЕРЛИН, 21 ноя - РИА Новости. Германия не видит противоречий в планах Евросоюза закупать газ у Азербайджана, несмотря на то, что он может быть российского происхождения, сообщили журналистам представители Минэкономики и МИД ФРГ.
"Газпром" с 15 ноября возобновил поставки газа в Азербайджан по новому договору с Госнефтекомпанией республики (SOCAR), объем поставок в период по март 2023 года составит до 1 миллиарда кубометров.
При этом ранее сообщалось, что на фоне энергокризиса, подорожания энергоресурсов и необходимости восполнить снизившиеся поставки российского газа, Брюссель в июле заключил с Баку сделку, согласно которой экспорт газа в страны ЕС из Азербайджана удвоится к 2027 году.
"Мы ясно заявили, что мы хотим стать независимыми от поставок российского газа... Это прозрачный процесс", - сказал официальный представитель Минэкономики Германии на брифинге в понедельник, комментируя наличие высокой вероятности того, что российский газ все же будет поступать в ЕС, но по обходному пути - через Азербайджан.
Представитель министерства добавил, что по трубопроводам в Германию российский газ не поступает. При этом, как он отметил, нельзя исключать, что энергоноситель из Азербайджана может быть российского происхождения.
"В настоящий момент у нас нет никаких санкций против импорта российского газа в ЕС. Мы запланировали стать независимыми от российского газа. И де-факто мы не импортируем российский газ. Но и никаких санкций против него в ЕС нет, чего нельзя сказать об угле и нефти", - добавил представитель МИД ФРГ.

https://ria.ru/20221…27973.html
ВеселыйВеселыйВеселый
Пусть дороже! Но зато России не платим! И от России газ не получаем!
ну и что, что газ в Азербайджан пришёл из России! Мы-то его покупаем у Азербайджана!
А это уже расово чистый, гендерно-нейтральный, демократический газ!
Какой же даже не эльфизм, а чёрт его знает, как это назвать-то...
Вместо того, что бы напрямую купить у соседа по даче мёд - я делаю вид - что с ним очень сильно поссорился - и покупаю его же мёд  - но в магазине за тридевять земель и гораздо дороже.
Где, я вас спрашиваю, логика и здравый смысл?!
  • +3.12 / 65
КОММЕНТАРИИ (17)
 
 
  DeimonAx russia, Коломна
21 ноя 2022 16:28:22
Цитата: Danilov71 от 21.11.2022 16:15:08
ЦитатаБЕРЛИН, 21 ноя - РИА Новости. Германия не видит противоречий в планах Евросоюза закупать газ у Азербайджана, несмотря на то, что он может быть российского происхождения, сообщили журналистам представители Минэкономики и МИД ФРГ.



- В субботу иду я по улице. Гляжу - кошелек валяется. Что делать? Ведь в субботу работать нельзя, нельзя даже кошелек поднять. И тут взмолился я Господу:

- Господи помоги! Ведь я такой бедный, и мне бы очень пригодился этот кошелёк. Соверши чудо!

Гляжу вокруг, и, о чудо! У всех суббота, а у меня - пятница!



Так?
  • +2.68 / 52
  • Скрыто
 
  кость
21 ноя 2022 16:39:06
Цитата: Danilov71 от 21.11.2022 16:15:08
ЦитатаБЕРЛИН, 21 ноя - РИА Новости. Германия не видит противоречий в планах Евросоюза закупать газ у Азербайджана, несмотря на то, что он может быть российского происхождения, сообщили журналистам представители Минэкономики и МИД ФРГ.
"Газпром" с 15 ноября возобновил поставки газа в Азербайджан по новому договору с Госнефтекомпанией республики (SOCAR), объем поставок в период по март 2023

ВеселыйВеселыйВеселый
Пусть дороже! Но зато России не платим! И от России газ не получаем!
ну и что, что газ в Азербайджан пришёл из России! Мы-то его покупаем у Азербайджана!
А это уже расово чистый, гендерно-нейтральный, демократический газ!
Какой же даже не эльфизм, а чёрт его знает, как это назвать-то...
Где, я вас спрашиваю, логика и здравый смысл?!

Вы бы так сильно не веселились. Логика (выживания) в поведении ЕС есть.
Во-первых, ЕС получает относительно недорогой газ.
Во-вторых, политически и экономически привязывает к себе влиятельную верхушку Азербайджана.
Европейцы не дураки. Века истории людей это доказывают. Там где ради выгоды можно отказаться от принципов, там где принципы мешают развитию политического влияния - европейцы мастера. И это должно вызывать не смех, а озаботить. Европейцы нашли способ покупать газ не на петербургской сырьевой бирже за рубли или в обмен на свои технологии, а за цифровые еврики в Азербайджане. Разбив ваши мечты про "мёрзни мёрзни волчий хвост".
  • -0.57 / 53
  • Скрыто
 
 
  метролог
21 ноя 2022 16:50:35
Цитата: кость от 21.11.2022 16:39:06Вы бы так сильно не веселились. .

Определённая часть населения Одессы в таких случаях говорит "Это мы ещё будем посмотреть."
  • +0.22 / 9
  • Скрыто
 
 
  bb1788
21 ноя 2022 16:50:50
Сообщение удалено
bb1788
06 фев 2023 17:18:46
Отредактировано: bb1788 - 06 фев 2023 17:18:46

  • +0.11
 
 
  Resident1 germany
21 ноя 2022 17:42:02
Цитата: кость от 21.11.2022 16:39:06Вы бы так сильно не веселились. Логика (выживания) в поведении ЕС есть.
Во-первых, ЕС получает относительно недорогой газ.
Во-вторых, политически и экономически привязывает к себе влиятельную верхушку Азербайджана.
Европейцы не дураки. Века истории людей это доказывают. Там где ради выгоды можно отказаться от принципов, там где принципы мешают развитию политического влияния - европейцы мастера. И это должно вызывать не смех, а озаботить. Европейцы нашли способ покупать газ не на петербургской сырьевой бирже за рубли или в обмен на свои технологии, а за цифровые еврики в Азербайджане. Разбив ваши мечты про "мёрзни мёрзни волчий хвост".

Азербайджан, чтобы продать газ, должен сначала его купитьПодмигивающий
А кто сказал, что Азербайджан газ купит и за цифровые еврики
  • +2.54 / 54
  • Скрыто
 
 
  Вадим Р. russia, Хабаровск
22 ноя 2022 03:46:15
Цитата: кость от 21.11.2022 16:39:06Вы бы так сильно не веселились. Логика (выживания) в поведении ЕС есть.
Во-первых, ЕС получает относительно недорогой газ.
Во-вторых, политически и экономически привязывает к себе влиятельную верхушку Азербайджана.
Европейцы не дураки. Века истории людей это доказывают. Там где ради выгоды можно отказаться от принципов, там где принципы мешают развитию политического влияния - европейцы мастера. И это должно вызывать не смех, а озаботить. Европейцы нашли способ покупать газ не на петербургской сырьевой бирже за рубли или в обмен на свои технологии, а за цифровые еврики в Азербайджане. Разбив ваши мечты про "мёрзни мёрзни волчий хвост".

Вы посмотрите баланс нашей торговли газом с Азербайджаном. У нас с ними договор о сезонном обмене газа. Летом мы у них закупаем, зимой - они у нас. 1 млрд кубов за 4 зимних месяца, вероятно, как раз и есть в рамках этого обмена. В любом случае это - копейки на фоне европотребностей, даже, если какая-то часть этого газа попадёт в итоге в Европу.
  • +1.09 / 27
  • Скрыто
 
  Luddit
21 ноя 2022 16:51:41
Цитата: Danilov71 от 21.11.2022 16:15:08Вместо того, что бы напрямую купить у соседа по даче мёд - я делаю вид - что с ним очень сильно поссорился - и покупаю его же мёд  - но в магазине за тридевять земель и гораздо дороже.

Довелось слышать историю, как один пасечник у другого мёд покупал.
"Ты своим пчелам сироп не ставишь, так что я лучше свой мед продам весь, а твой куплю".
Нюанс был в том, что второй тоже кормил пчёл, но делал это незаметно для соседаУлыбающийся
  • +0.26 / 9
  • Скрыто
 
  lwn russia
21 ноя 2022 17:01:40
Цитата: Danilov71 от 21.11.2022 16:15:08

Вместо того, что бы напрямую купить у соседа по даче мёд - я делаю вид - что с ним очень сильно поссорился - и покупаю его же мёд  - но в магазине за тридевять земель и гораздо дороже.
Где, я вас спрашиваю, логика и здравый смысл?!

Оплату за газ можно вести в евро. А евро можно печатать.
  • +0.67 / 14
  • Скрыто
 
  Alex_new
21 ноя 2022 17:20:34
Цитата: Danilov71 от 21.11.2022 16:15:08https://ria.ru/20221121/gaz-1833127973.html
ВеселыйВеселыйВеселый
Пусть дороже! Но зато России не платим! И от России газ не получаем!
ну и что, что газ в Азербайджан пришёл из России! Мы-то его покупаем у Азербайджана!
А это уже расово чистый, гендерно-нейтральный, демократический газ!
Какой же даже не эльфизм, а чёрт его знает, как это назвать-то...
Вместо того, что бы напрямую купить у соседа по даче мёд - я делаю вид - что с ним очень сильно поссорился - и покупаю его же мёд  - но в магазине за тридевять земель и гораздо дороже.
Где, я вас спрашиваю, логика и здравый смысл?!

Ну а может быть логика покупать так не дороже а дешевле?
Или нет?
А что РФ разве своим соседям газ продавала по европейским ценам? Вроде часто намного дешевле!
Вот и надеются на профит- что заставят РФ продавать газ за копейки Азербайджану, а потом у него уже купят...
Другое дело, что получиться ли у них такое... НО смотрим в реальность, С Нефтью же они такой финт уже сделали, введя некие ограничения на цену...
Так , что могут надеяться и на такой ход.
И тогда и логика и здравый смысл....
А вот надежность и долговечность и взаимовыгодность в контрактах, их точно и явно не интересуют. А говорить то они как раз так и будут.
Или есть другие варианты? Что тупо берут подороже? Как в США? Вот в это я как раз  и не верю...
А вы как считаете, что может быть еще?
  • -0.30 / 19
  • Скрыто
 
 
  D.A.K
22 ноя 2022 09:21:48
Цитата: Alex_new от 21.11.2022 17:20:34Ну а может быть логика покупать так не дороже а дешевле?
Или нет?
А что РФ разве своим соседям газ продавала по европейским ценам? Вроде часто намного дешевле!
Вот и надеются на профит- что заставят РФ продавать газ за копейки Азербайджану, а потом у него уже купят...

Вы хитрых русских купцов с кем-то перепутали! Канули в лету те времена, когда русские за идею кормили.
  • +0.43 / 10
  • Скрыто
 
 
  Danilov71
22 ноя 2022 09:41:00
Цитата: Alex_new от 21.11.2022 17:20:34Вот и надеются на профит- что заставят РФ продавать газ за копейки Азербайджану, а потом у него уже купят...
Другое дело, что получиться ли у них такое... НО смотрим в реальность, С Нефтью же они такой финт уже сделали, введя некие ограничения на цену...

Газовых контрактов у России вагон, маленькая тележка и огромный состав. Желающих купить газ - причем в больших объемах - хватает.
Да и если вдруг не купят - то гораздо лучше этот газ пускать на переработку, а не продавать сырьем.
Так что заставить Россию продавать газ за копейки Азербайджану - это нужно очень и очень постараться. 
С нефтью и ограничениями - а толку-то? Сказано же - кто ввел ограничения - тот нефть не получит. 
Еще момент: ах, еврогеи будут у Азербайджана газ за евро покупать. А нам-то что? Формально - это уже газ Азербайджана. И он может его хоть сжечь, хоть в переработку пустить. Главное - что б он с нами расплатился рублями. А где он их возьмет - проблемы индейцев шерифа не волнуют.
  • +2.48 / 42
  • Скрыто
 
 
 
  кость
22 ноя 2022 11:10:12
Цитата: Danilov71 от 22.11.2022 09:41:00Газовых контрактов у России вагон, маленькая тележка и огромный состав. Желающих купить газ - причем в больших объемах - хватает.
Да и если вдруг не купят - то гораздо лучше этот газ пускать на переработку, а не продавать сырьем.
Так что заставить Россию продавать газ за копейки Азербайджану - это нужно очень и очень постараться.

Соглашусь с вами, гораздо лучше быть богатым и здоровым, чем больным и нищим.
Но мир и рынок устроены так, что мир согласен и ждёт, на данном этапе, от нас только сырьё. Продукт переработки и основную маржу они хотят получать сами. Россия может построить сотню заводов для "переработки газа", вот только продавать его продукцию потом куда? Есть ли под неё рынки спроса? Не придётся ли закрывать эти заводы и увольнять десятки тысяч людей? Поэтому пока приходится торговать сырьем, чтобы и газовую отрасль поддержать, ей деньги нужны, зарплаты людям платить нужно.

Цитата: Danilov71 от 22.11.2022 09:41:00С нефтью и ограничениями - а толку-то? Сказано же - кто ввел ограничения - тот нефть не получит. 
Еще момент: ах, еврогеи будут у Азербайджана газ за евро покупать. А нам-то что? Формально - это уже газ Азербайджана. И он может его хоть сжечь, хоть в переработку пустить. Главное - что б он с нами расплатился рублями. А где он их возьмет - проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Давайте поразмышляем по этому поводу. Что для рубля как валюты и для российской экономики лучше и важнее - если только один Азербайджан будет покупать газ за рубли или если это будут делать несколько десятков разных стран, создавая каждая себе пул необходимого запаса рубля на полгода-год... Согласитесь, во втором случае курс рубля будет стабильнее и доверие к нему выше у всех акторов рынка. То есть, если с рублём работают Германия, Франция, Португалия и Венгрия гораздо лучше, чем только один Азербайджан. И именно этого нужно добиваться, а не расслабляться: "Да, ладно, пусть берут через азербайджанские прокладки".
  • -0.15 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
  Danilov71
22 ноя 2022 11:57:54
Цитата: кость от 22.11.2022 11:10:12То есть, если с рублём работают Германия, Франция, Португалия и Венгрия гораздо лучше, чем только один Азербайджан. И именно этого нужно добиваться, а не расслабляться: "Да, ладно, пусть берут через азербайджанские прокладки".

Нам нужно:
1. Развивать производство продукции высокого передела - а не гнать сырье за бугор
2. Нам нужно, что бы в гейропе себестоимость продукции зашкаливала за все разумные пределы.
  • +0.51 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
  BUR
22 ноя 2022 13:55:19
Цитата: кость от 22.11.2022 11:10:12... несколько десятков разных стран, создавая каждая себе пул необходимого запаса рубля на полгода-год...

Для этого есть такие инструменты как "валютный своп" или рублевая кредитная линия... И залог "чтоб не обманули".
  • +0.22 / 5
  • Скрыто
 
 
 
  Alex_new
22 ноя 2022 15:09:00
Цитата: Danilov71 от 22.11.2022 09:41:00Газовых контрактов у России вагон, маленькая тележка и огромный состав. Желающих купить газ - причем в больших объемах - хватает.
Да и если вдруг не купят - то гораздо лучше этот газ пускать на переработку, а не продавать сырьем.
Так что заставить Россию продавать газ за копейки Азербайджану - это нужно очень и очень постараться. 
С нефтью и ограничениями - а толку-то? Сказано же - кто ввел ограничения - тот нефть не получит. 
Еще момент: ах, еврогеи будут у Азербайджана газ за евро покупать. А нам-то что? Формально - это уже газ Азербайджана. И он может его хоть сжечь, хоть в переработку пустить. Главное - что б он с нами расплатился рублями. А где он их возьмет - проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Да уж. Ограничен количеством постов, но ладно..
Смотрим факты. У РФ цена в контрактах на газ определена как 70% рыночная цена и 30 по формуле. При этом 70% это цена с лагом. 9 месяцев.
Смотрим лаг 9 месяцев назад. цена февраля и марта22 ....  ну не далеко от 2000 долларов..
Итого имеем , что по ценам контракта ЕС сейчас ДОЛЖНА платить РФ по 1500 и выше.. за 1000 кубов....И...
Смотрим по чем экспортирует газ Азербайджан Ссылка. И видим, что стоимость газ... раз в 186 долларов за 1000 кубов..
По этому может не надо ЕС считать идиотами. А надо убирать ЛАГ из контрактов. Который очень однобокий и ЕС всегда виляет и не покупает дорогой газ и закупается когда он дешевый.\И да нужно не эмоции, а сухие цифры!
В январе-сентябре этого года, согласно данным таможенных деклараций, Азербайджан экспортировал 10,154 млрд кубометров природного газа.

Как сообщает Report со ссылкой на Государственный таможенный комитет, стоимость экспорта природного газа составила 1,892 млрд долларов США.
  • -0.13 / 12
  • Скрыто
 
  anatolik russia, Краматорск
21 ноя 2022 19:35:25
Цитата: Danilov71 от 21.11.2022 16:15:08ВеселыйВеселыйВеселый
Пусть дороже! Но зато России не платим! И от России газ не получаем!
ну и что, что газ в Азербайджан пришёл из России! Мы-то его покупаем у Азербайджана!
А это уже расово чистый, гендерно-нейтральный, демократический газ!
Какой же даже не эльфизм, а чёрт его знает, как это назвать-то...
Вместо того, что бы напрямую купить у соседа по даче мёд - я делаю вид - что с ним очень сильно поссорился - и покупаю его же мёд  - но в магазине за тридевять земель и гораздо дороже.
Где, я вас спрашиваю, логика и здравый смысл?!

   Вы имеете 
1) не хилый такой откат от посредника(магазина  за три девять земель) и очень может быть что и от "злого соседа" который просто не знает что делать с внезапно посыпавшимся на него баблом
2) благодарность от местных придурков за то что вроде бы как прикрываете их собственной жопой от "злого соседа"
  Это то что на поверхности, а там ещё добавляются ништяки за "правильное" ценообразование, очерёдность поставок , возможность держать за вымя не слишком сговорчивых и прочая, прочая, прочая. Одним словом сидят на искусственно созданном "дифсите" (С) Райкин. 
 Начнёт припекать - мигом взад отыграют и сосед (злойКавычки) поддержит и поможет спасти лицо. Как уже не раз бывало
Отредактировано: anatolik - 21 ноя 2022 19:43:31
  • +0.43 / 4
  • Скрыто
 
  Yuri Rus russia
22 ноя 2022 10:44:53
Цитата: Danilov71 от 21.11.2022 16:15:08Пусть дороже! Но зато России не платим! И от России газ не получаем!
ну и что, что газ в Азербайджан пришёл из России! Мы-то его покупаем у Азербайджана!
А это уже расово чистый, гендерно-нейтральный, демократический газ!
Какой же даже не эльфизм, а чёрт его знает, как это назвать-то...
Вместо того, что бы напрямую купить у соседа по даче мёд - я делаю вид - что с ним очень сильно поссорился - и покупаю его же мёд  - но в магазине за тридевять земель и гораздо дороже.
Где, я вас спрашиваю, логика и здравый смысл?!

 
А Вы не сравнивайте с ценой прямой покупки газа у России. Вы сравнивайте с ценой покупки СПГ у США. Что в несколько раз дороже.
  • +0.25 / 5
  • Скрыто