Захарова

Цитата: DeC от 24.11.2022 14:28:45Москва не станет осуществлять поставки в страны, которые присоединятся к введению потолка цен на российскую нефть, подтвердила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

Цитата: DeC от 24.11.2022 14:28:45

 

В этом вопросе нельзя соглашаться на потолок, даже если он будет в 1000 баксов за бочку. Потому что если согласимся на потолок, в один прекрасный день, люди живущие в "мире основанном на правилах" изменят правила и потолок станет в 10 баксов. И коль уж ты согласен с потолком, принимай и то, что теперь он такой. Здесь может только один вариант - присоединились к потолку, с потолком и останетесь, а газ поставлять не будем. Надеюсь, что на верху эту простой лоховской развод пиндосов понимают.

• +3.08 / 82

Цитата: amv3d от 25.11.2022 14:56:12В этом вопросе нельзя соглашаться на потолок, даже если он будет в 1000 баксов за бочку. Потому что если согласимся на потолок, в один прекрасный день, люди живущие в "мире основанном на правилах" изменят правила и потолок станет в 10 баксов. И коль уж ты согласен с потолком, принимай и то, что теперь он такой. Здесь может только один вариант - присоединились к потолку, с потолком и останетесь, а газ поставлять не будем. Надеюсь, что на верху эту простой лоховской развод пиндосов понимают.

Цитата: amv3d от 25.11.2022 14:56:12

 

Не принимаю. Сегодня мы цену оговариваем на завтра и не далее. И в любой момент мы отказываем в поставке, ведь товар наш и слово крайнее наше. И что ты мне сделать можешь окромя назвать ненадёжным поставщиком? Я же тебя всегда буду считать ненадёжным покупателем.

• +0.11 / 10

Цитата: amv3d от 25.11.2022 14:56:12В этом вопросе нельзя соглашаться на потолок, даже если он будет в 1000 баксов за бочку. Потому что если согласимся на потолок, в один прекрасный день, люди живущие в "мире основанном на правилах" изменят правила и потолок станет в 10 баксов. И коль уж ты согласен с потолком, принимай и то, что теперь он такой. Здесь может только один вариант - присоединились к потолку, с потолком и останетесь, а газ поставлять не будем. Надеюсь, что на верху эту простой лоховской развод пиндосов понимают.

Цитата: amv3d от 25.11.2022 14:56:12

 

Можно в ответ выставить нижний предел цены ниже которого ресурсы не продаются вообще. Ни по каким контрактам.

• +1.06 / 20

Цитата: bb1788 от 25.11.2022 15:27:34Дело в том, что отношения дошли до уровня, когда встал вопрос - а что такое цена и что такое продажа?
Т.е., деградация структуры и правил взаимодействия идёт настолько быстро, что терминология не поспевает.
Например, на вопрос
"нахера мне ваши бумажки?" сейчас нет ответа.
Он появится только тогда, когда будет выстроена новая структура взаимодействия.

Цитата: bb1788 от 25.11.2022 15:27:34

 

У ЦБ РФ есть ответ:"Банк России повысил прогноз по чистому оттоку капитала в этом году с $246 до $251 млрд. В прошлом году отток средств из страны по факту составил $74 млрд". Чтобы был отток бумажек,  нужен постоянный приток бумажек. Я правда не понимаю, почему, при всех введённых валютных ограничениях, отток почти в три с половиной раза больше, чем в прошлом году. Может кто-нибудь здесь пояснит...

• +0.32 / 13

Цитата: Duke Nuken от 25.11.2022 15:46:39Накопленный ранее жирок подъедают.
  
Сняли ограничения на покупку валюты, вот народ и ринулся её покупать - Банк России смягчил временный порядок операций с наличной валютой 
На безнал ограничения сняли вроде еще в апреле-мае где-то (но это не точно).

Цитата: Duke Nuken от 25.11.2022 15:46:39

 

Я, конечно, хорошего мнения о способностях нашего народа, но... я могу себе представить снятие $10 млрд наличкой, ну $20 млрд, но не 250 же. Тем более, чтобы они попали в статистику по оттоку требуется, чтобы кто-то их провёз через границу, причём не в чехле для контрабаса, а с декларацией. Тут, всё же, думаю, речь о безналичных операциях сверх импортных контрактов.

• +0.15 / 11

Цитата: lucent от 25.11.2022 16:03:51Я, конечно, хорошего мнения о способностях нашего народа, но... я могу себе представить снятие $10 млрд наличкой, ну $20 млрд, но не 250 же. Тем более, чтобы они попали в статистику по оттоку требуется, чтобы кто-то их провёз через границу, причём не в чехле для контрабаса, а с декларацией. Тут, всё же, думаю, речь о безналичных операциях сверх импортных контрактов.

Цитата: lucent от 25.11.2022 16:03:51

 

Выделенное не верно. В статистику по оттоку попадает вся наличная валюта, покупаемая в России за рубли. Вне зависимости от того вывезли ее или под матрас положили

• +2.68 / 51

Цитата: lucent от 25.11.2022 15:32:11У ЦБ РФ есть ответ:"Банк России повысил прогноз по чистому оттоку капитала в этом году с $246 до $251 млрд. В прошлом году отток средств из страны по факту составил $74 млрд". Чтобы был отток бумажек,  нужен постоянный приток бумажек. Я правда не понимаю, почему, при всех введённых валютных ограничениях, отток почти в три с половиной раза больше, чем в прошлом году. Может кто-нибудь здесь пояснит...

Цитата: lucent от 25.11.2022 15:32:11

 

полагаю что спец-счета на которые зачисляются выплаты иностранным кредиторам по долгам российских фирм ( проводятся в рублях ) засчитываются как отток капитала ( поскольку не реинвестируются как это могли делать в прошлом )

• +0.93 / 14

Цитата: Поверонов от 25.11.2022 16:45:23полагаю что спец-счета на которые зачисляются выплаты иностранным кредиторам по долгам российских фирм ( проводятся в рублях ) засчитываются как отток капитала ( поскольку не реинвестируются как это могли делать в прошлом )

Цитата: Поверонов от 25.11.2022 16:45:23

 

Есть такой эффект. Существенный, но не определяющий размер оттока.

здесь от ЦБ РФ 

Оценка внешнего долга Российской Федерации на 1 октября 2022 года
По оценке Банка России, внешний долг Российской Федерации по состоянию на 1 октября 2022 года составил 436,8 млрд долларов США, уменьшившись с начала 2022 года на 45,4 млрд долларов США, или на 9,4%. Внешние обязательства сократились по всем институциональным секторам за исключением сектора органов государственного управления, незначительный прирост долга которого обусловлен положительной переоценкой суверенных долговых ценных бумаг, номинированных в национальной валюте. Наиболее существенно сократилась иностранная задолженность прочих секторов в значительной степени за счет погашения кредитных обязательств перед нерезидентами, в том числе в рамках отношений прямого инвестирования.

́Это  сокращение долга по всем кредиторам. И из дружественных и из недружественных (долги которым возвращают на замороженные спецсчета) стран.

Валюта, покупаемая в РФ, вне зависимости от того осталась она внутри страны или вывезена, тоже попадает в цифры "оттока капитала".
Ее много покупать стали после того как ЦБ открыл рынок наличной валюты.
Приток валюты на этот рынок вполне достаточный для возросшего спроса на нее, несмотря на все санкции-хренакции.

Еще одна статья вывода резко выросла, увеличение вкладов россиян за границей. Тоже из-за санкций, потому как не работают российские карты при платежах за рубеж или за рубежом.
Это по сути кратно их личные резервы увеличивает. И на свои депозиты и счета за рубежом тоже можно выводить практически без ограничений (кроме тех, весьма не жестких, которые и до СВО существовали)
А резко выросла эта статья еще и потому, что вывод средств с валютных счетов ограничен общей суммой 10 000 долларов с начала СВО, это общая сумма ПО ВСЕМ СЧЕТАМ в любых банках и за все время. И  суммы превышающие этот лимит в своей большей части так на валютных счетах и лежат. Продавать их не хотят, те кто хранил на валютных счетах. А валюту для вывода в и в нале, и в безнале покупают за рубли. Этот тоже статистику по оттоку сильно увеличивает.

Еще одна статья вывод....   перевод очень большой доли внешнеторговых расчетов с отсрочек платежей, которые давали продавцы, на предоплату. Это потребовало кратного увеличения оборотки у наших импортеров и перемещение ее в ликвидные варианты хранения.

Это то, что пришло в голову после краткого обдумывания. Но сумма большая, да... 250 млрд.  Может еще что-то, что пока не углядел.  Но, бОльшая часть, в эффектах, которые выше отметил, кмк.

ЗЫ. Просто для сравнения. Отток капитала в 2014 составил 150 млрд. Вполне себе сравнимо с нынешним. При том, что глубина нынешних коллизий и в России, и в Мире и санационные угар и вакханалия сейчас ни в какое сравнение не идет с тогдашними в 2014.

• +1.73 / 44

Цитата: Сизиф от 25.11.2022 17:19:32.......
Валюта, покупаемая в РФ, вне зависимости от того осталась она внутри страны или вывезена, тоже попадает в цифры "оттока капитала"......

Это то, что пришло в голову после краткого обдумывания. Но сумма большая, да... 250 млрд.  Может еще что-то, что пока не углядел.  Но, бОльшая часть, в эффектах, которые выше отметил, кмк.

.....

Цитата: Сизиф от 25.11.2022 17:19:32

 

Дополню.
Все суммы валютных счетов коммерческих банков - это тоже отток.
Знаю один российски банк из первой двадцатки.
Счета по евро и долларов на пределе разрешенных ЦБ - 20% от собственного капитала, по юаню в разы более превышают сумму разрешенную ЦБ.
Не знают куда парковать.
Потихоньку начиначинают тестировать китайские и саудовские   др не западные ценные бумаги. Но это процесс не быстрый.
Думаю львиная доля " оттока" именно здесь зарыта.

• +1.29 / 20

Цитата: Поверонов от 25.11.2022 16:45:23полагаю что спец-счета на которые зачисляются выплаты иностранным кредиторам по долгам российских фирм ( проводятся в рублях ) засчитываются как отток капитала ( поскольку не реинвестируются как это могли делать в прошлом )

Цитата: Поверонов от 25.11.2022 16:45:23

 

На эту же сумму можно банально нарисовать точно таких же рублей и проинвестировать их. Экономике без разницы (до тех пор пока спецсчета заморожены).

• -0.09 / 3