Большой передел мира
265,924,096
521,019
|
rimskiy ( Слушатель ) |
| 13 дек 2022 18:06:34 |
Chatham House: Чтобы решить проблему России, надо искоренить "имперское мышление" у русских
новая дискуссия Новость 2.351
.
Россия будет представлять угрозу для мира до тех пор, пока ее граждане говорят об "исторических русских землях" и думают по-имперски, пишет Chatham House.
"Имперский зуд в русских так глубоко укоренился, что его нужно вырезать из мышления элит и даже из народного воображения. Слишком много людей верят в это так же горячо, как в религию", — заявляет британский аналитический центр.
Без масштабной вивисекции русского менталитета, предупреждает Chatham House, русская угроза сохранится даже после "победы Украины в войне".
Искоренению "русской имперскости", кстати, была посвящена многолетняя программа самого Chatham House — "Россия и Евразия".
Теперь же британцы надеются дожать "имперскую Россию", лишить русских их национального кода и вогнать в границы XVI века.
Благодаря откровениям Chatham House предельно ясно, откуда растут ноги у русофобских настроений в Казахстане и антиправославного террора на Украине.
.
ОТВЕТЫ (41)
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 дек 2022 18:48:51 |
Цитата: rimskiy от 13.12.2022 18:06:34
Нас должно сильно волновать мнение лохов и лузеров просравших собственную империю?
|
|
бардак с идеями ( Слушатель ) |
| 13 дек 2022 18:53:50 |
Цитата: rimskiy от 13.12.2022 18:06:34
Спесивые почти 80 лет назад, просрали свою империю, и всё ещё что-то вякают. Ъть, у них премьер-министр индус! Полное отупление.
Такие и ведут планету к Апокалипсису.
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 13 дек 2022 19:35:54 |
Надо крепко подумать . как бриташку анегилировать без 3 мв
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 дек 2022 20:42:09 |
Не 80, а скоро будет 106 лет как назад.
В 1917 бритты для всех остальных центров сил перешли в категорию "недоговороспособные п...сы" и с тех пор их мочили солидарно все. Даже если эти "все" в моменте друг другу рвали глотки.
Так что я с большим сомнением смотрю на идеи о том, как "возродится Великая Британская Империя". Не " возродится" - п...сы и империя вещи несовместимые. Сдохла Британия, да и хрен с ней, мир чище стал.
Впрочем, то же самое относится и к Австрии и к Франции.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 дек 2022 21:09:07 |
Цитата: 3ptix от 13.12.2022 20:55:16
Да. Вонять - хорошее определение. Туша сдохшего тиранозавра вонять и распространять заразу будет долго. Не спорю.
|
|
3ptix ( Слушатель ) |
| 13 дек 2022 21:28:37 |
Цитата: rat1111 от 13.12.2022 21:09:07
"Не тронь - пойдет вонь", любит повторять Алексей Ильич Осипов.
С этими проблема что их никто и не трогает.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 13 дек 2022 21:40:06 |
Цитата: rat1111 от 13.12.2022 20:42:09
А какая империя самая договороспособная? Китайцы? Японцы? Американцы? Ватикан? Россия?
|
|
Zergus ( Слушатель ) |
| 14 дек 2022 04:48:13 |
Договороспособность это не только возможность договориться, но и в первую очередь это выполнение условий договора.
Про Японию и Китай сам не знаю, как там дело с этим обстоит, но знаю хорошо, что обман в Кетае большим грехом не является, а если он был совершён в отношении иностранца - то это честь для китайца. Но на память не приходит ничего из их косяков.
Ватикан не империя. Вообще. Даже наоборот. Вычёркиваем из списка.
США - ну я даже пятиметровой палкой не стал бы касаться этой темы в данном направлении.
Осталась Россия. Видимо, вы не считаете Россию способной выполнять договорённости. Что ж, имеете на это полное право. Среда обитания формирует позицию.
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 14 дек 2022 05:05:11 |
Цитата: Zergus от 14.12.2022 04:48:13
Я ничего не утверждаю. Просто спрашиваю. Но если Вы говорите о России и договорённостях, то да, согласен современная Россия именно себя позиционирует как наиболее договороспособная из всех стран. НО, к сожалению в истории России есть относительно недавние прецеденты 1991 и 1917 годов, когда Россия возможно и хотела, но физически не могла выполнять предыдущие договоренности. Особенно 1991-й. Кстати наверное именно поэтому соверенное руководство РФ столько усилий прилагает в построении бренда договороспособной России.
Для меня наиболее договороспособной из всего мира наверное будет Турция. Понятно что у них тоже не обошлось без плохого прецедента 1920-го года, но даже тогда в принципе ничего Турция не нарушила, ну или я об этом не знаю. А если считать именно кемалистскую Турцию с 1920-го то никаких больших косяков за турками я не замечал. В чем то Турция очень похожа на Россию. Как у Российской Империи была идея панславянизма, потом в СССР была концепция "братских народов", сейчас РФ вызодоровела от этого. Так и турки долго болели пантюркизмом, но сейчас вроде проходит.
|
|
Zergus ( Слушатель ) |
| 14 дек 2022 06:44:27 |
Исходя из вашей же аргументации, Россия как раз и есть самое ДОГОВОРОСПОСОБНОЕ государство, невзирая на трудности оно выполняет договорённости, даже часто в ущерб себе в силу изменившихся обстоятельств, и только обстоятельства непреодолимой силы способны заставить не выполнить договорённости. Знаете, я бы предпочёл иметь дело именно с таким контрагентом. Без вариантов.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 14 дек 2022 10:34:26 |
Сообщение удалено
bb1788
06 фев 2023 18:35:55
bb1788
06 фев 2023 18:35:55
Отредактировано: bb1788 - 06 фев 2023 18:35:55
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 15 дек 2022 01:05:39 |
Цитата: Zergus от 14.12.2022 04:48:13
Китай, Япония, Россия, Турция, Ватикан, Персия, арабы - вполне себе договороспособны. (Ну если ты, конечно, понимаешь - о чем с контрагентом можно договариваться, а о чем - нет. И как это надо делать)
До недавнего времени США и ОКН тоже были вполне договороспособны
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 13 дек 2022 22:30:17 |
Цитата: rat1111 от 13.12.2022 20:42:09
Раз уж сегодня на Авантюре национальный день гнобления англичан, процитирую профессионалов в этом деле - французов
ЦитатаЛоран Демулен (ок. 1450 – 1525)
Laurent Desmoulins
Баллада, обращенная к пресловутым англичанам
Пусть в топи Стикса, в глубь смертельных вод,
В Коцит, который покрывает лед,
В ад, где Тантала мука изводила,
Иль в лабиринт, где скрыт от глаз проход,
Туда, где буйствует водоворот,
В ту бездну, где Харибда и где Сцилла,
В моря, что Гея древле породила,
Туда, где царствует Плутон-тиран,
Забросит некой чудотворной силой
Всех мерзких и похабных англичан.
Пусть аспидов, драконов хищный род,
Клубок гадюк с отравленных болот,
Лягушки, жабы, что живут средь ила,
Пусть лев, повсюду мечущий помет,
Зловонный тигр, что в клочья жертву рвет,
Пусть пасти леопарда, крокодила,
Змеиные клыки, кабаньи рыла,
Горгоны и грифоны чуждых стран
Пожрут народ, в котором все прогнило, –
Всех мерзких и похабных англичан.
Пусть кто-нибудь в острог их упечет,
Побьет камнями, розгой иссечет,
Чтоб до песчинки их бы измельчило,
Пусть Бусирид их поместит под гнет,
Пусть греческий огонь их всех сожжет,
Чтоб вечно им дымиться, как кадилу,
Чтоб их чумой и мором поразило, –
Пусть за злодейства, жадность и обман
Пытают так, чтоб боль не уходила,
Всех мерзких и похабных англичан.
О Принц небес! К Тебе, как прежде было,
С прошеньем подступаю, полный пыла,
Молю Тебя, дерзаньем обуян:
Создай мученья, чтобы изъязвило
Всех мерзких и похабных англичан.
Ballade adressante auditz Angloys
Au profond centre de l'estang Geolus ,
Au labyrinthe construict par Dedalus,
Etaux fleuves de Stix, eaux ténébreuses,
Dedens le gouffre où est mis Tentalus,
Aux froides undes des grans lacz Cerberus,
Ou en Scilla, abismes périlleuses,
Dedens les mers de Gée dangereuses ,
Par Plutonicques et par leurs fiers desroys,
Soyent plongez, par forces merveilleuses,
Ses gros souillars et infâmes Angloys.
Par grans serpens et par dragons goulluz,
Par coquodrilles et par crapaulx veluz,
Et couleufvres infaictes, venimeuses,
Par fiers lyons tous d'ordure poluz,
Par loupz, par tigres puans et dissoluz,
Par gorgonnes et bestes ravineuses,
Par lyepars, par aspics dangereuses,
Ou par griffons et leurs cruelz aboys,
Dévorés soyent, comme gens malheureuses,
Ses gros souillars et infâmes Angloys.
Soubz gros rochers en prison detenuz,
El de fléaux soyent brisez menuz
Comme sablon est en mers areneuses,
De Dyoméde, de Busirres tenuz
En feu gregoys et en souffre tous nuz,
En fumées de souffres ombrageuses,
D’epydimie, de mors contagieuses;
Pour leurs malfaictz soyent à ceste foys
Tous absorbez par façons douloureuses,
Ses gros souillars et infâmes Angloys,
Prince du ciel, de pensées désireuses,
Par oraisons humbles, affectueuses,
Je te supplie, comme ay faict plusieurs fois ,
Que confondes en peines langoureuses
Ses gros souillars et infâmes Angloys.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 14 дек 2022 12:23:27 |
Еще была свежа память о Столетней войне. Франция была ограблена англичанами дотла.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 14 дек 2022 15:44:41 |
Цитата: Dobryаk от 14.12.2022 12:23:27
Ну, если французы во время длительной войны с англичанами устроили у себя гражданскую войну (арманьяки с бургиньонами) , то кто кому злобный буратино?
Генрих 5 был прав в своих притязаниях на французский трон.
ЗЫ. Не ту сторону выбрала Жанна дАрк, не ту.
|
|
Z.Pravd ( Слушатель ) |
| 14 дек 2022 19:36:53 |
Цитата: olenevod от 14.12.2022 15:44:41
Ну а что тут такого - вполне типично для феодальных времен. Наши предки за двести лет до французов, при встрече с монгольскими туменами, увы тоже сплоченностью не отличились. За что и поплатились.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 14 дек 2022 19:54:14 |
Цитата: Z.Pravd от 14.12.2022 19:36:53
там не столько сплоченность - там столкнулись концепции -
воевать маленькой высокопрофессиональной армией (княжеской дружиной)
против массовой "всенародной" армии (потому что кочевники),
да еще построенной на принципах близких к нашему времени
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 14 дек 2022 20:40:01 |
Цитата: olenevod от 14.12.2022 15:44:41
Какая гражданская война при феодализме? Каждый сюзерен в своем праве.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 14 дек 2022 20:47:32 |
Цитата: olenevod от 14.12.2022 15:44:41
Не соглашусь с Вами. Жанна д'Арк достойна восхищения только потому, что в Англии она до сих пор считается ведьмой. Притязания на трон во все времена были незачетными: одного отравляли, другого топили в бочонке мальвазии, кому-то раскаленную железяку в анус сквозь рог втыкали... ну не мое дело быть судьёй. И среди презренных голландкев, бельгийцев, испанцев, португальцев, французов как колонизаторов, англичане значатся в рекордсменах. В рекордсменах, но не в моих героях.
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 13 дек 2022 20:56:31 |
Цитата: rimskiy от 13.12.2022 18:06:34
Прям Ленинским культурным марксизмом пахнуло, "борьба с великорусским шовинизмом", вот это все. Только вот второй раз обгаженной нагличанке тем же самым методом русским голову на задурить.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 13 дек 2022 21:10:09 |
Цитата: Greeny от 13.12.2022 20:56:31
Марксизм-ленинизм и культурный марксизм - противоположные течения
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 14 дек 2022 00:45:56 |
Цитата: rat1111 от 13.12.2022 21:10:09
"Борьба с великорусским шовинизмом" - это марксизм-ленинизм или культурный марксизм? Политика Ленина. Однако по своей сути то же самое, что распространяется ныне на Западе (BLM, позитивная дискриминация и т.п.).
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 13 дек 2022 21:37:13 |
Цитата: rimskiy от 13.12.2022 18:06:34
Надо перестать спать в оглоблях и действовать теми же методами:
- Регулярно проводить мероприятия в странах Африки и Азии по линии посольств, на которых освежать память о колониальном прошлом, играть на чувствах национального унижения, рассказывать какие они были бы великие и богатые, если бы не проклятые англичане/американцы/французы/бельгийцы. Показывать шикарную жизнь некоторых европейцев и скромную в целевых странах. Короче говоря, доступным языком объяснить кто съел всё сало. Лезть на телевидение, выращивать/скупать всяких блохеров и прочую медиашушеру для продвижения информации. В эту игру можно играть вдвоем;
- Выделить или создать деструктивные движения в наиболее модных и неприкасаемых кастах типа грет туборгов, ниггеров и прочих сексуальных девиантов. Путем популяризации и тайного финансирования (поддержки) через третьих/четвертых лиц проводить атаки на промышленные и инфраструктурные объекты, администрации городов и т.п. При этом необходимо разжигать ненависть к ним (и в обратную сторону) со стороны групп населения, придерживающихся традиционных ценностей;
- Предпринимать действия на грани фола для всемерного снижения уровня жизни в странах запада для облегчения вербовки агентов среди вышеприведенных групп (им тоже нужны деньги) и подогрева недовольства населения. Необходимо формирование дополнительных сырьевых картелей по всем ключевым категориям ресурсов, в которых запад испытывает дефицит. Диверсии на энергетических объектах: газовые терминалы и газовозы должны регулярно гореть. В эту игру тоже можно играть вдвоем: морские неидентифицируемые беспилотники и старые дрейфующие мины;
- Освежение и провокация межнациональной розни и территориальных претензий в странах НАТО. В идеале провоцирование и подпитка возникающих конфликтов (войн). Для этого важен предыдущий пункт.
- Силовая поддержка стран и выдавливание военных баз и прочих элементов силового присутствия НАТО из Евразии и Африки.
- Дискредитация и сокращение числа стран участвующих в работе организаций, контролируемых западом. Альтернативные платежные системы, страховые и судебные/арбитражные органы.
- Сокращение товарооборота в долларах/евро.
Короче говоря, использовать уже существующие явления, но усилить, направить и расширить. К бритым отдельный счет. Там ждут освобождения Северная Ирландия, Шотландия и масса заморских территорий начиная с Мальвин и т.д.
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 13 дек 2022 21:58:22 |
Цитата: Радонеж от 13.12.2022 21:37:13
То , что мы об этом не знаем, не говорит о том, что этого не делается. Там где государству влезать не с руки, вполне могут действовать частные лица. Как тот же Бут , например. (предположение. бросаться опровергать не надо
)
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 13 дек 2022 22:05:17 |
Цитата: Слава67 от 13.12.2022 21:58:22
Всё это происходит в открытом медиапространстве. Если мы об этом не знаем, значит этого не делается. Точка.
|
alexus_90 ( Практикант ) |
| 14 дек 2022 03:44:48 |
Чушь собачья.
Если вы что-то и не знаете, значит это не вашего ума дело. Вот и остается всяким разным политолухам и икспёрдам заниматься заламыванием рук и истериками в медиапространстве. Ну а вам - пардон, хавать полной ложкой, думая о причастности, информированности и картине мира по завываниям медиаистеричек. Точка.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 14 дек 2022 05:14:08 |
Цитата: alexus_90 от 14.12.2022 03:44:48
Да ну. Считать себя быдлом конечно удобно, но не всем нравится. Потому сами хавайте, что дают, другим не надо предлагать.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 13 дек 2022 22:13:53 |
Цитата: Радонеж от 13.12.2022 21:37:13
Ага. А, например. в Африке лягушек местные ссаными тряпками гоняют и зазывают русских - патамушта гладиолус и само так вышло, короче. И дедоларизация самозародилась в оглоблях. И пиндосы носятся с прожектами изоляции России десятилетие без продыха, а толку не просто нет. Он отрицательный буквально. И так далее. И так далее. Ага. Просто кому-то шашечки. А кому-то ехать Кому-то казаться. А кому-то быть.
А так, да, шайбу-шайбу!...
|
BUR ( Специалист ) |
| 13 дек 2022 23:55:24 |
Цитата: Радонеж от 13.12.2022 21:37:13
ИМХО они понимают только "про деньги". И неплохо бы, исходя из того, что жизнь сегодня не кончается, и "последний и решительный бой, с интернационалом" как-то не задалось...
Выписывать бессрочные штрафы с автоматически начисляемым годовым пени (в конце концов это всего несколько сотен строк программного кода), и определить любую деятельность и сотрудничество с организациями как "в том числе принятие их обязательств по выплате штрафов и пени". Чтоб любая их деятельность и деятельность аффилированных с ними структур на территории России была "со сложностями", причем не такими что "сразу секир бошка", а болезненно для кармана.
И распространить практику в том числе на все их СМИ. Сегодня жизнь не кончается, их долги останутся и останутся те, с кого эти долги взыскать.
Слишком легко европейсам простили все их долги за Великую Отечественную... твари...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 14 дек 2022 09:54:36 |
Сообщение удалено
bb1788
06 фев 2023 18:36:02
bb1788
06 фев 2023 18:36:02
Отредактировано: bb1788 - 06 фев 2023 18:36:02
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 14 дек 2022 10:32:30 |
Цитата: Радонеж от 13.12.2022 21:37:13
МОСКВА, 13 дек - РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин поручил Минобрнауки организовать проведение научных исследований об истории зарождения, развития и последствиях колониальной политики европейских государств на Африканском и других континентах, а также подготовить материалы ко второму саммиту "Россия – Африка"."Минобрнауки России... подготовить материалы ко второму саммиту Россия – Африка, обеспечить включение в планы научных работ научных организаций и образовательных организаций высшего образования, осуществляющих научные исследования за счет средств федерального бюджета, научные исследования об истории зарождения, развития и о последствиях колониальной политики европейских государств на Африканском континенте и других континентах", - говорится в поручениях, опубликованных на сайте Кремля.Работу предлагается вести совместно с федеральным государственным бюджетным учреждением "Российская академия наук" и Ассоциацией "Российское историческое общество".Срок исполнения поручения – 1 февраля.
..
https://ria.ru/20221…64422.html
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 13 дек 2022 21:45:20 |
Цитата: rimskiy от 13.12.2022 18:06:34
Чья бы корова мычала...а уж британская должна тихонечко стоять в углу и время от времени делать лепешки...
.....
Солдаты, несите в колонии,
Любовь на мирном штыке,
Азбуку в левом кармане,
Винтовку в правой руке.
А если черная сволочь,
Не примет наших забот,
Их мигом разагитирует,
Учитель наш – пулемет.
(С) Редьярд Киплинг
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 13 дек 2022 22:42:39 |
Цитата: Sliventiy от 13.12.2022 22:05:46
Хорошо, что сейчас там никого даже близко похожего на Киплинга нет.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 14 дек 2022 00:24:11 |
Цитата: v_56 от 13.12.2022 22:42:39
Если бы Киплинг увидел бы нынешнюю Британию он бы этого не выдержал бы....
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 13 дек 2022 22:20:35 |
Цитата: Aliot от 13.12.2022 21:45:20
Это фейк. Киплинг разумеется подобного не писал и писать не мог.
Как я понимаю, это очередная пародия на "Бремя белых" ("их там сотни"ТМ).
Сочинение конечно в высшей степени пропитанное империалистическим духом и не без расизма, увы.
Но все же там акценты по другому расставлены.
ЦитатаТвой жребий - Бремя Белых!
Как в изгнанье, пошли
Своих сыновей на службу
Тёмным сынам земли;
На каторжную работу -
Нету ее лютей,-
Править тупой толпою
То дьяволов, то детей.
Твой жребий - Бремя Белых!
Терпеливо сноси
Угрозы и оскорбленья
И почестей не проси;
Будь терпелив и честен,
Не ленись по сто раз -
Чтоб разобрался каждый -
Свой повторять приказ.
Твой жребий - Бремя Белых!
Мир тяжелей войны:
Накорми голодных,
Мор выгони из страны;
Но, даже добившись цели,
Будь начеку всегда:
Изменит иль одурачит
Языческая орда.
Твой жребий - Бремя Белых!
Но это не трон, а труд:
Промасленная одежда,
И ломота, и зуд.
Дороги и причалы
Потомкам понастрой,
Жизнь положи на это -
И ляг в земле чужой.
Твой жребий - Бремя Белых!
Награда же из Наград -
Презренье родной державы
И злоба пасомых стад.
Ты (о, на каком ветрище!)
Светоч зажжешь Ума,
Чтоб выслушать: "Нам милее
Египетская тьма!"
Твой жребий - Бремя Белых!
Его уронить не смей!
Не смей болтовней о свободе
Скрыть слабость своих плечей!
Усталость не отговорка,
Ведь туземный народ
По сделанному тобою
Богов твоих познаёт.
Твой жребий - Бремя Белых!
Забудь, как ты решил
Добиться скорой славы,-
Тогда ты младенцем был.
В безжалостную пору,
В чреду глухих годин
Пора вступить мужчиной,
Предстать на суд мужчин!
За исключением типично англо-саксонского фетиша на цвете кожи местного населения, пафос в общем знакомый
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 14 дек 2022 00:29:51 |
Естественно. Он писал на английском.
Что-ж Вы тоже перевод выкладываете, да ещё стихотворный? Если их о смыслах, то надо английский оригинал с подстрочником. И параллельно разборкой, что именно имелось в виду.
Например:
"и вальсы Шуберта, и хруст французской булки..."
и в примечании... эвфемизм хруст французской булки обозначал проблемы с газиками, которые испытывали затянутые в корсет дамы на балах во время танцев...
А без этого что ближе к оригиналу можно рассуждать долго.
П.С. Ещё как пример, М.Тэтчер почему-то в советской партийной прессе назвали "Железная Леди" (в русских понятиях созвучно с железный Феликс, символ характера и несгибаемости), хотя оригинально, в английской прессе её называли "Железная Дева" – средневековое пыточное приспособление, как политика уничтожившего значительную долю британской промышленности.