Большой передел мира
251,488,833
505,695
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 20 дек 2022 12:46:33 |
Небензя заявил, что в ООН не должны уступать давлению Запада в ситуации с БПЛА Ирана
новая дискуссия Новость 1.351
ООН, 20 декабря. /ТАСС/. Обвинения в том, что Россия якобы использует на Украине иранские беспилотные летательные аппараты, носят надуманный характер. Об этом заявил в понедельник на заседании Совета Безопасности ООН постоянный представитель РФ при всемирной организации Василий Небензя.
По его словам, тема якобы осуществляемых исламской республикой поставок беспилотников в Россию для их применения на Украине "не имеет никакого отношения" к восстановлению Совместного всеобъемлющего плана действий по ядерной программе Тегерана, но ее активно "пытаются раскрутить западные коллеги". "Эти обвинения носят абсолютно надуманный, искусственный характер", - подчеркнул дипломат.
"Нам известно, что представители Киева до сих пор не могут предоставить Тегерану по двусторонним каналам каких-либо документальных подтверждений использования российскими военными БПЛА иранского происхождения. Несмотря на это, США и ЕС считают возможным на основании своих измышлений пытаться безосновательно вовлечь в этот сюжет секретариат ООН и вводить санкции в отношении иранских и российских юридических и физических лиц", - указал Небензя.
"Примечательно, что выпады против России и Ирана по поводу БПЛА мы услышали ровно в тот момент, когда переговоры в венском формате вышли на финальный этап. Это наглядно демонстрирует, кто на самом деле заинтересован в дипломатическом урегулировании ситуации, а кто попросту политизирует дискуссию и продолжает подрывать основы СВПД", - констатировал дипломат. "Секретариат ООН не должен уступать давлению западных стран и идти на нарушение Устава ООН", - продолжил постпред РФ. Он отметил, что "любые результаты псевдорасследований "ячейки 2231" с юридической точки зрения ничтожны". "При этом ссылки на якобы установившуюся практику проведения инспекций нерелевантны - повторение нарушений прецедента создавать не может", - подчеркнул он.
https://tass.ru/politika/16636323
Что меня больше всего в этой истории восхищает - что никто, как не искал, доказательств производства беспилотников в Иране, а не где-либо еще, не нашел. А ведь сколько остатков отработавших беспилотников по Украине валяется....
По его словам, тема якобы осуществляемых исламской республикой поставок беспилотников в Россию для их применения на Украине "не имеет никакого отношения" к восстановлению Совместного всеобъемлющего плана действий по ядерной программе Тегерана, но ее активно "пытаются раскрутить западные коллеги". "Эти обвинения носят абсолютно надуманный, искусственный характер", - подчеркнул дипломат.
"Нам известно, что представители Киева до сих пор не могут предоставить Тегерану по двусторонним каналам каких-либо документальных подтверждений использования российскими военными БПЛА иранского происхождения. Несмотря на это, США и ЕС считают возможным на основании своих измышлений пытаться безосновательно вовлечь в этот сюжет секретариат ООН и вводить санкции в отношении иранских и российских юридических и физических лиц", - указал Небензя.
"Примечательно, что выпады против России и Ирана по поводу БПЛА мы услышали ровно в тот момент, когда переговоры в венском формате вышли на финальный этап. Это наглядно демонстрирует, кто на самом деле заинтересован в дипломатическом урегулировании ситуации, а кто попросту политизирует дискуссию и продолжает подрывать основы СВПД", - констатировал дипломат. "Секретариат ООН не должен уступать давлению западных стран и идти на нарушение Устава ООН", - продолжил постпред РФ. Он отметил, что "любые результаты псевдорасследований "ячейки 2231" с юридической точки зрения ничтожны". "При этом ссылки на якобы установившуюся практику проведения инспекций нерелевантны - повторение нарушений прецедента создавать не может", - подчеркнул он.
https://tass.ru/politika/16636323
Что меня больше всего в этой истории восхищает - что никто, как не искал, доказательств производства беспилотников в Иране, а не где-либо еще, не нашел. А ведь сколько остатков отработавших беспилотников по Украине валяется....
ОТВЕТЫ (35)
|
|
Хитрый_Лис ( Слушатель ) |
| 20 дек 2022 13:43:49 |
А меня больше всего "восхищает" идиотизм. Западным странам можно поставлять оружие на Украину и все воспринимают это как должное, а вот Ирану России нельзя.
При этом Россия еще и в позиции оправдывающегося.
Так и хочется сказать "Вы там совсем охренели ?"
"... Чей холоп будешь ?"
При этом Россия еще и в позиции оправдывающегося.
Так и хочется сказать "Вы там совсем охренели ?"
"... Чей холоп будешь ?"
|
Свой ( Практикант ) |
| 20 дек 2022 15:07:01 |
Цитата: valery913 от 20.12.2022 12:46:33
А меня в этой ситуации больше всего изумляет то, что Иран не скажет:
Да, поставляю! И горжусь этим!
Можно подумать, поставки оружия для России – это что-то нехорошее! Требующее оправдания.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 дек 2022 15:17:49 |
Цитата: Свой от 20.12.2022 15:07:01
А меня, например, настырность в попытках приписать Герани непременно иранскому производству. Когда есть все основания для, как минимум, предположений об обратном. Так что, да,
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 20 дек 2022 15:23:25 |
Аналогично. Максимум делаем по лицензии, ну, и может быть часть комплектующих тягаем по каналам Ирана, пока своё производство всех комплектующих на 100% не развернули, что дело времени, причём очень короткого.
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 20 дек 2022 18:21:03 |
Весь мир запрещал и ограничивал а Россия плевала на санкции по отношению к Ирану. Именно этого подтверждения они и ждут ( может кто проговорится)...
У них большая часть разведки (аналитики) именно на этом и делается. Внимательно читают и делают выводы. Только делают выводы по на писаному а не по реальному состоянию дел...!
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 дек 2022 18:36:44 |
Цитата: siner от 20.12.2022 18:21:03
Для начала таки нужно, как ни крути, разобраться с тем что скрывается под собирательным понятием санкции в отношении ИРИ. И выяснить были и есть ли санкции СБ ООН, единственно законные из возможных ограничения, в отношении иранского экспорта вооружений. Которые могли бы потребовать необходимость вуалирования ВТС между Москвой и Тегераном. Со всеми вытекающими на "ожидающих подтверждений"тм, вслушиваясь в радиоэфир.
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 20 дек 2022 19:09:19 |
ООНовские санкции против Ирана заточены исключительно на его ядерную программу.
Проект резолюции, предлагаемой в своё время США, о запрещении всей оружейной торговли Ирана, не был поддержан Россией и Китаем и, соответственно, не прошёл.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 20 дек 2022 19:22:43 |
Цитата: Sliventiy от 20.12.2022 19:09:19
Т.е. Дмитрий Анатоличь, запрещая продажу Ирану С-300, выполнял решение США, а не СБ ООН?
|
|
Sliventiy ( Практикант ) |
| 20 дек 2022 19:57:18 |
Выполнял, не выполнял - это болтология. У России есть интересы во взаимодействии с Ираном, и есть то же самое с США. Да и аятоллы тоже, между нами, не зайки.
На тот момент считалось целесообразным сбалансировать интересы таким образом, вот.
А Вы думали, мы такие альтруисты, душа нараспашку, верно ведь?
|
Gangster ( Практикант ) |
| 20 дек 2022 20:17:53 |
С-300 вообще-то не было атакующим оружием. ТОРы Россия в Иран также поставило, чтобы защитить какие атаки Израиля на Бушерскую АЭС. На данный же момент у Ирана есть система ПВО и ПРО Бавар, которая даже превосходит С-300. Персы так вообще мощно разрабатывают какие системы, попавшие к ним руки - российские или американские, - всё ровно. Потом правда пишут, что мол всё это разработано руками молодых иранских исследователей... В действительности же...
|
adolfus ( Практикант ) |
| 21 дек 2022 09:03:41 |
Цитата: Gangster от 20.12.2022 20:17:53
Выделенное предложение не закончено – надо так: "ТОРы Россия в Иран также поставило, чтобы защитить какие атаки Израиля на Бушерскую АЭС, где на постоянной основе до сего дня работают специалисты "Стройатомэкспорта".
Кстати, помимо торов, там еще и зрк куб есть. Вокруг станции для защиты от маломерных ЛА установлены зенитные то-ли пушки, то-ли пулеметы, в автоматическом режиме стреляющие по всему, что оказывается в пределах видимости их "цифрового интеллекта".
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 11:07:45 |
Цитата: Danilov71 от 21.12.2022 11:03:29
А что тут удивительного?
Ну может превосходит он какой-нибудь С-300ПТ образца конца 70-х годов прошлого века. Это нормально, если работать, а не сидеть сложа руки. 40 с лишним лет прошло.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 21 дек 2022 11:28:01 |
Цитата: А75 от 21.12.2022 11:07:45
Цитата: ILPetr от 21.12.2022 11:14:18
Так если заявлено о превосходстве - то нужно привести ТТХ - и сказать - вот тут, тут и тут - наблюдается превосходство.
И сравнивать нужно с "одноклассниками" - а не с "дедушкой" 1978 года.
И для ПВО - немаловажный момент - сколько целей в минуту способен поразить, а также на каких скоростях.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 21 дек 2022 11:14:18 |
Цитата: Danilov71 от 21.12.2022 11:03:29
Если это правда:
ЦитатаЗенитный ракетный комплекс "Бавар-373" обнаруживает цели на расстоянии 320 км и отслеживает их с 260 км и способен атаковать с расстояния 200 км до высоты 27 км.
https://parstoday.co…an-i121162
То это действительно много лучше С-300 начала 80-х, "стрелявшего" на 75 км.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 21 дек 2022 13:39:59 |
Цитата: Danilov71 от 21.12.2022 11:03:29
Всё очень просто. Персы купили у России С-300, потом вскрыли, смодернизировали и создали свой Бавар-373.
ЗРК «Бавар-373» (Иран) - аналог С-300?
22 августа новый образец официально представили общественности. В ходе праздничных мероприятий президент Ирана Хасан Роухани сделал любопытное заявление. По его словам, «Бавар-373» сильнее ЗРК С-300 российского производства. По своим характеристикам он близок к более новому С-400. Впрочем, методы сравнения не уточнялись.
Технические подробности
Согласно зарубежным данным, РЛС обнаружения из состава ЗРК «Бавар-373» способны следить за обстановкой на дальностях до 400-450 км и сопровождать до сотни целей. Обеспечивается одновременная стрельба по шести целям с применением 12 ракет. По всей видимости, командный пункт и РЛС из состава зенитного комплекса могут работать в рамках общей системы управления и осуществлять обмен данными с другими КП или ЗРК... Далее по ссылке
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 21 дек 2022 13:48:14 |
Цитата: Gangster от 21.12.2022 13:39:59
Т.е. Герань - но наоборот.
И по приведенным характеристикам - ну да - С-300 образца 1978 года - превосходит. А вот уж с последними версиями - характеристики хуже у клона.
Ну а до 400 - не дотягивает персюк)))
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 22 дек 2022 14:53:42 |
Цитата: Danilov71 от 21.12.2022 13:48:14
В принципе Бавар-375 уже потому превосходит С-300, что лишь по цифрам превосходит. Ну и потому Бавар-375 недотягивает по цифрам С-400. Шучу конечно.
|
|
Кормат ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 15:44:29 |
Цитата: Gangster от 21.12.2022 13:39:59
Вот попала *Мосинка* во времена Александра 1. Вскрыли , как работает - все понятно. Но стали для ствола и затвора нет, станков для нарезки -нет, гильзы для патронов, как производить - непонятно. Бездымный порох - хрен знает вообще из чего произведен...
|
Murzilka ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 16:05:41 |
Цитата: Gangster от 21.12.2022 13:39:59
Что то мне это сильно напоминает историю с иранским истребителем "5 поколения"
Как он там, летает?
|
|
UA0FOY ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 16:10:18 |
Цитата: Murzilka от 21.12.2022 16:05:41
Доброго времени! А на сколько минут топлива у аппарата на фото?
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 21 дек 2022 18:00:18 |
Цитата: Murzilka от 21.12.2022 16:05:41
Персы в своё время захватили в Афганистане новейший штатовский беспилотник, увели на свою территорию, где мягко посадили. Потом в присутствии российских и китайских спецов всё там вскрыли и найденые технологии им же передали. Далее начали эти технологии и в производстве своих беспилотников использовать. Если бы это всё больно не ударило бы по Штатам, то Обама не рвал бы и не метал громы и молнии, когда требовал этот беспилотник назад.
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 16:24:16 |
Цитата: Gangster от 21.12.2022 13:39:59
невозможно вскрыть и скопировать С300.
Максимум - принять концепцию, структуру систем, некоторые технологические решения. Потом сформировать техзадание своей науке и промышленности.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 20 дек 2022 19:24:07 |
Цитата: Sliventiy от 20.12.2022 19:09:19
Совершенно точно. Иран в то время смог купить у России и Китая интересующее его вооружение, и российскую артиллерию в частности.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 дек 2022 19:39:03 |
Цитата: Sliventiy от 20.12.2022 19:09:19
Вот я собственно про это же. Но ограничения, практически не позволяющие ВТС с ИРИ, таки были. В рамках СВПД. Но истекли пару лет как. А вот продлены санкции не были. Несмотря на старания вашингтона. Который пытался перевести их практически на постоянную основу.
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 20 дек 2022 19:56:38 |
Иран и РФ в настоящий момент единственные полностью суверенные государства. Не зависящие ни от кого. Китаю по этому пути ещё идти и идти. Есть ряд суверенных стран ещё, но они слишком зависимы от внешнего мира. . Куба и КНДР, например.
Я не понимаю, почему мы должны что-то объяснять по гераням и другим вооружениям. Вот просто надо взять и заявить - да, бл.., мы закупаем оружие у Ирана, а Иран закупает у нас. Кому не нравится - идёт лесом, нас это не волнует. Хуже, чем сейчас, нам уже не сделать. И нам пох.. что хотим, то и делаем. Мы уважаем международное право и не нарушаем его. Поэтому мы делаем то, что считаем нужным. Всё. Без оправданий, объяснений, отчётов в ООН и т.д. это наши дела. Остальные сосут
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 дек 2022 21:38:09 |
Цитата: Rava от 20.12.2022 19:56:38
Во-первых. Заявления о том, что закупки имеют место быть. В контексте объяснительного процесса с окружающим миром ничем не отличаются от заявлений о том, что поставок нет. Как собственно и от заявлений, что мы уважаем междунаролное право. И одно, и второе, и третье - разъяснения.
А во-вторых. Для того, чтобы заявлять о наличии чего-то. Нужно не желание диванных кавалеристов жаждущих что-то там кому-то тем самым продемонстрировать. Или доказать. А нужно чтобы это что-то было в реальности. Что в отношении производства Гераний не является очевидным.
Ну и в третьих Куда интереснее природа столь очевидной и явно избыточной активности по закреплению представления именно о иранском производстве Гераний. В том числе и для создания повода говорить о якобы оправдывающейся на эту тему Москве.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 20 дек 2022 15:37:45 |
Цитата: Свой от 20.12.2022 15:07:01
И я не скажу где герани выращивают.
Разработка и производство, все наше.
Ну может быть мелочь импортируют, причем не значительную.
Хохлы кстати отлично знают, что герани не иранские.
А то бы вою с болот было- мама не горюй!
А Ирану стоило бы заявить, что ЯРС и БУЛАВУ они поставляют нам.
Шоб веселее было.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 20 дек 2022 20:37:50 |
Цитата: gmk от 20.12.2022 15:37:45
Интересная мысль... Типа, наклепали столько, что девать некуда - вот это был бы троллинг ))))))))))))))