Большой передел мира
249,492,654
503,593
|
rimskiy ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 15:05:50 |
Правительство Турции и частные компании ведут переговоры
новая дискуссия Новость 1.716
.
Правительство Турции и частные компании ведут переговоры с США о закупках небольших ядерных реакторов, поскольку страна стремится отказаться от угля.
Есть возможность приобрести до 35 малых модульных реакторов, известных как SMRs, учитывая стремление Турции к 2050 году производить 20 гигаватт электроэнергии за счет атомной энергии.
В Турции имеется 68 угольных электростанций, которые, по данным министерства энергетики, обеспечили около трети потребностей страны в электроэнергии в прошлом году. Страна стремится достичь нулевого уровня выбросов углекислого газа к 2053 году.
.
ОТВЕТЫ (30)
|
Советчик ( Практикант ) |
| 21 дек 2022 15:45:04 |
Цитата: rimskiy от 21.12.2022 15:05:50
Единственная страна выпускающая малые модульные реакторы - это Россия. Примером является Певек. Почему турки решили заказать их у США непонятно.
|
|
UA0FOY ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 16:06:26 |
Цитата: Советчик от 21.12.2022 15:45:04
Доброго времени. Американцы полностью в компетенции реакторов для ПЛ.
А турки хотят разнообразий в технологиях.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 21 дек 2022 16:09:30 |
Цитата: UA0FOY от 21.12.2022 16:06:26
Это конечно здорово, что американцы умеют в реакторы для ПЛ. Но умеют ли они в обогащение урана для них? И умеют ли они в них для использования в гражданских целях?
|
|
UA0FOY ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 16:16:52 |
Цитата: Советчик от 21.12.2022 16:09:30
Доброго времени. Какие наши годы. Танковые стволы турки делать не могут.
Трансмиссию\броню не могут. Наблюдаем.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 22 дек 2022 15:20:31 |
Цитата: Советчик от 21.12.2022 16:09:30
Реакторы американских АПЛ и авианосцев работают на оружейном уране. Его запасов в США должно хватить на 50 лет.
|
Vaal ( Практикант ) |
| 22 дек 2022 17:05:19 |
Цитата: Dobryаk от 22.12.2022 15:20:31
Ну, поставлять кому-то реактор, набитый оружейным ураном, - такое себе...
А на каком работают "ледокольные"? 20%?
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 22 дек 2022 17:11:25 |
Цитата: Vaal от 22.12.2022 17:05:19
На том же. Вообще да, под поставку малых реакторов может быть замаскирована поставка делящихся материалов оружейного качества.
Типа, мы ничего не знаем - хохлы сами расковыряли реактор! Погрозим пальчиком!
|
|
Vaal ( Практикант ) |
| 22 дек 2022 17:20:53 |
Цитата: Радонеж от 22.12.2022 17:11:25
А вот не уверен, что на том же.
Смысл то в радикальном удлинении кампании реактора.
Для АПЛ в этом есть толк, а для коммерческого ледокола нету, бо дорого.
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 22 дек 2022 17:28:19 |
Цитата: Vaal от 22.12.2022 17:20:53
Это пусть специалисты поправят. Но моя интуиция говорит, что чем меньше обогащение, тем больше должен быть объем реактора, чтобы нейтроны могли поглотиться. Вон бритые даже на природном запускали. Тут играет роль плотность нейтронного потока и плотность делящихся изотопов, сечение захвата. Все это должно выходить на устойчивый режим работы.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 22 дек 2022 17:42:32 |
Цитата: Vaal от 22.12.2022 17:05:19
Наши новые ледокольные реакторы РИТМ-200 работают на относительно слабообогащенном уране - менее 20%, это их большое преимущество по сравнению со старыми реакторами ОК-900А советских ледоколов (там было 40%):
ЦитатаРеактор обладает тепловой мощностью 175 МВт, обеспечивая мощность на валу двигательной установки 30 МВт (в транспортном варианте) или 55 МВт электрических (в энергетическом варианте). В целях соблюдения принципа нераспространения ядерного оружия, обогащение урана ограничено 20 %. Перезагрузка топлива раз в 10 лет, при запланированном сроке эксплуатации не менее 40 лет.
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 21 дек 2022 20:24:12 |
Цитата: vvmiten от 21.12.2022 20:11:31
Но мы ведь вроде строим многополярный мир? А как следствие имеем многовекторную политику всех, так сказать, субъектов.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 21 дек 2022 21:22:45 |
Цитата: АК 7.62 от 21.12.2022 20:24:12
Разница в учитывании интересов всех участников отношений при выстраивании собственной политики. Но не все в это могут. У некоторых получается лишь челночить между "стульями" извлекая сиюминутную выгоду в ущерб остальным партнёрам. Обычно, конечно, не долго получается. Но суть в том, что .многовекторность многовекторности рознь. Со всеми вытекающими на многополярную модель.
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 21 дек 2022 21:37:36 |
Вы серьезно уверены, что задача имеет решение? При наличии около двухсот "объектов" + огромное количество "групп интересантов" внутри каждого. То что сейчас называют "многовекторностью" есть ни что иное, как отсутствие сколь-нибудь долговременного экономического и политического планирования. А оное не возможно в капиталистическом\империалистическом строе по самой сути.
ЗЫ кстати задача легко решается в классовой теории Маркса для любого количества стран.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 21 дек 2022 21:47:53 |
Цитата: АК 7.62 от 21.12.2022 21:37:36
Конечно имеет. Штука в том, что неспособных обресть данную способность. В конечном итоге банально запинают реально значимые игроки. Ибо подобная модель, как ни крути, сопряжена с необходимостью нагадить абсолютно всем... В этом смысле многополярье - не рай для богатовекторности. А это модель, которая лишь убирает потребность для игроков жёсткого выбора между великими. Либо к синим, Либо к красным. И так далее. Вот и всё.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 22 дек 2022 16:50:11 |
Цитата: Dobryаk от 22.12.2022 15:14:17
Ну почему? Заказать-то можно! И можно даже оплатить!!!
А вот с получением....
|
|
Vaal ( Практикант ) |
| 22 дек 2022 17:01:28 |
Цитата: Dobryаk от 22.12.2022 15:14:17
Насколько я понимаю, российские малые реакторы, - это "ледокольные" на ПАЭС, верно?
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 22 дек 2022 16:16:43 |
Цитата: lwn от 22.12.2022 15:32:42
Если вы про мини-реакторы Toshiba 4S мощностью 10 МВт (и теоретической возможностью довести будущие версии до 50 МВт), то они так и остались на бумаге, ни одного даже опытного не произвели.
Мини-реакторы Toshiba 4S были предложены для АЭС «Галена» на Аляске, но в 2011 году от проекта отказались, и Toshiba не подала заявку на сертификацию конструкции.
...
Так что по-прежнему, единственная страна, которая смогла произвести миниреакторы для реальной гражданской плавучей АЭС - это Россия с ПАТЭС "Академик Ломоносов".
Сейчас для атомных ледоколов проекта 22220 ЛК-60Я (в серии 7 шт.: «Арктика», «Сибирь», «Урал», «Якутия», «Чукотка», «Камчатка», «Приморье», первый ввели в эксплуатацию в 2020, второй и третий в 2022, четвертый достраивается и будет введен в эксплуатацию в 2024, пятый спустят на воду в следующем году) серийно производятся очень компактные реакторные блоки РИТМ-200 электрической мощностью 55 МВт. Эти реакторы лягут в основу модульной АЭС для Якутии, которую планируется построить в рекордные сроки всего за 3-4 года в 2024-2028:
ЦитатаЯкутия становится площадкой для развертывания АЭС малой мощности
17.06.2022
Минвостокразвития РФ и Росатом заключили соглашение о сотрудничестве, подписи под документом поставили глава Минвостокразвития РФ А. Чекунов и гендиректор Росатома А. Лихачев.
Стороны договорились об индикативных условиях концессионного соглашения для создания АСММ с реакторной установкой РИТМ-200Н в Якутии и о дорожной карте по совместным мероприятиям, необходимым для заключения концессионного соглашения по проекту.
Строительство АСММ будет осуществляться в рамках программы «Дальневосточнаяй концессия». Эта программа, основанная на использовании модели государственно-частного партнерства, разработана Минвостокразвития РФ и направлена на ускоренное создание инфраструктуры для новых предприятий и социальной сферы. Условия программы предполагают, что государство компенсирует инвесторам до 100% от сметной стоимости объекта инфраструктуры в течение 10-20 лет после ввода объекта в эксплуатацию.
АСММ на базе реакторной установки РИТМ-200 обеспечит стабильное и чистое энергоснабжение проекта освоения золоторудного месторождения Кючус.
Объект будет построен в пос. Усть-Куйга Усть-Янского района республики Саха (Якутия).
Электрическая мощность станции составит не менее 55 МВт, срок службы незаменяемого оборудования - до 60 лет.
https://neftegaz.ru/…shchnosti/
Благодаря использованию на ледоколах, это уже хорошо изученные и отработанные реакторы. В отличие от американского проекта SMR, который вообще нигде и никак не реализован в железе.
...
А также у нас разрабатываются ещё более дешевые и легкие модульные реакторы ШЕЛЬФ-М мощность 10 МВт. Первая АСММ с этими блоками будет построена тоже в Якутии к 2030 году.
ЦитатаВ Якутии запустят атомную станцию малой мощности на базе реактора ШЕЛЬФ-М к 2030 году
27.06.2022
Первая атомная станция малой мощности (АСММ) на базе реактора ШЕЛЬФ-М будет введена в промышленную эксплуатацию в 2030 г., сообщил ТАСС со ссылкой на главного конструктора реакторных установок АСММ Научно-исследовательского и конструкторского института энерготехники имени Н.А. Доллежаля (НИКИЭТ, предприятие Росатома) Д. Куликов.
Тезисы Д. Куликова:- Пилотный проект АСММ на базе реакторной установки (РУ) ШЕЛЬФ-М будет введен в промышленную эксплуатацию в 2030 г. на одной из выбранных в 2023 г. площадок в Арктической зоне России.
- АСММ с реактором ШЕЛЬФ-М предназначена для энергообеспечения объектов в удаленных районах с неразвитой сетевой инфраструктурой, к примеру, для разработки месторождений полезных ископаемых и выполнения социальных проектов на Крайнем Севере.
- Проект станции разрабатывается в НИКИЭТ в рамках комплексной федеральной программы Развитие техники, технологий и научных исследований в области использования атомной энергии в РФ.
- Срок службы станции - 60 лет, на одной загрузке топлива реактор работает около 8 лет.
- Тепловая мощность реактора - 36 МВт, что позволит обеспечить генерацию до 10 МВт электрической энергии.
- Возможна также работа в режиме когенерации с одновременным отпуском и электрической и тепловой энергии, что важно для рассматриваемых регионов размещения пилотной станции.
Ключевое отличие АСММ на базе РУ ШЕЛЬФ-М от традиционных больших АЭС, по словам главного конструктора, в том, что поставка станции осуществляется в виде отдельных модулей с высокой степенью заводской готовности, в тч и самой реакторной установки: она доставляется на площадку размещения в виде своеобразной энергокапсулы заводского изготовления.
В случае, если на конкретной площадке отпадает необходимость в тепловой или электрической энергии, то РУ в защитной оболочке может быть перемещена на новую площадку или возвращена на завод-изготовитель.
Особо отметил Д. Куликов возможность реактора продолжительное время работать в автономном режиме без вмешательства персонала.
Управление реакторной установкой и другим оборудованием, контроль технологических параметров и параметров безопасности систем и элементов осуществляется дистанционно.
Остановка и расхолаживание реакторной установки с любого уровня мощности при необходимости может быть выполнена также в автоматическом режиме.
ШЕЛЬФ-М
ШЕЛЬФ-М задумывалась и разрабатывается для обеспечения энергонезависимости труднодоступных территорий, обеспечения экологически чистого стабильного производства энергии вне зависимости внешних факторов, включая погодные условия или поставки органического топлива.
При этом атомная станция на базе ШЕЛЬФ-М экономически эффективнее, чем источники энергии на традиционном органическом топливе, в силу высокой логистической составляющей стоимости углеводородов и готова к серьезной конкуренции с возобновляемой энергетикой.
В середине июня на Петербургском международном экономическом форуме генеральный директор Росатома А. Лихачев и глава Республики Саха (Якутия) А. Николаев подписали соглашение о строительстве в республике АСММ с реактором ШЕЛЬФ-М.
В соответствии с подписанным соглашением стороны планируют в 2022 г. разработать и утвердить дорожную карту реализации проекта.
Сейчас в Якутии уже реализуется проект сооружения АСММ российского дизайна на базе новейшей реакторной установки РИТМ-200. Сооружение станции обеспечит стабильное и чистое энергоснабжение проекта освоения золоторудного месторождения Кючус, которое является одним из крупнейших в России. Ввод АСММ в эксплуатацию в поселке Усть-Куйга Усть-Янского района Республики Саха (Якутия) запланирован на 2028 г.
https://neftegaz.ru/…2030-godu/
Пока другие страны фантазируют и мечтают, Россия на деле становится лидером в ещё одном перспективном направлении - малые модульные АЭС и ПАТЭС.
|
Direwolf969 ( Слушатель ) |
| 21 дек 2022 19:56:16 |
Цитата: rimskiy от 21.12.2022 15:05:50
Т.е. к 2053 году турки (включая турецких коров) перестанут дышать?
Конгениально!
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 дек 2022 21:07:16 |
Цитата: rimskiy от 21.12.2022 15:05:50
Точно есть?
А то, насколько мне известно - SMR - чистой воды PiwerPointWare
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 22 дек 2022 15:12:46 |
Цитата: rimskiy от 21.12.2022 15:05:50
SMR "существует" только на бумаге. Он экономически проигрышный по всем параметрам.
|
Goshanskiy ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 16:57:25 |
Цитата: Dobryаk от 22.12.2022 15:55:49
Будет как в анекдоте :
Одни пойдут искать деньги, а другие попытаются реактор сделать, хотя-бы компьютерный макет
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 дек 2022 16:00:13 |
Цитата: Дон Рэба от 22.12.2022 15:47:00
Вполне возможно что разговоры завели сами турки просто для того, чтобы отделы в Госдепе и прочих ведомствах, ответственные за связи с Турцией, занимались перепиской по этой теме, а не анализировали резко выросший товарооборот Турции
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 22 дек 2022 16:27:43 |
Цитата: Dobryаk от 22.12.2022 15:12:46
Вы как будто не были ни разу на базаре! SMR нужен не для того, чтобы его реально заказывать и использовать, а только для торга с Росатомом. И ни для чего больше.