Большой передел мира
247,739,891 501,414
 

  DeC ( Профессионал )
  31 дек 2022 01:53:03

Германия

новая дискуссия Дискуссия  355

на фоне энергетического кризиса, Германия начинает делать повышенную ставку на водородRTRS

Подмигивающий
  • +0.72 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  Resident1 ( Слушатель )
31 дек 2022 16:44:58

Дааааа уж!
Хотя должны же писатели, гинекологи и батутные акробаты делать ставки, ну хоть на что-то.
  • +1.51 / 21
  • АУ
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
31 дек 2022 22:06:52

Пока нет надежных методик накопления и хранения водорода, толку не будет.
  • +0.35 / 6
  • АУ
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
31 дек 2022 22:37:40


Надёжные есть. Нет дешёвых, лёгких и компактных.
  • +0.44 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
31 дек 2022 22:49:01


Совершенно верно. Пока технологии не позволят обращаться с водородом также просто и безопасно как с бензином или пропаном (тот же метан уже опаснее), широкого распространения в качестве топлива он не получит. Скорее придумают что-то с системами накопления и хранения электроэнергии....
  • +0.63 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
31 дек 2022 23:05:58

Соглашусь. Тем более, что мы имеем довольно устойчивый прогресс в этом направлении.
  • +0.32 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
01 янв 2023 04:18:46

Вместо водорода, если уж так жжет в заднице, следует производить углеводороды. Жидкие. Не думаю, что это будет более энергетически затратно, нежели производить водород. А что касается хранения, и особенно, использования, то тут вообще никакого сравнения ни по сложности, ни по безопасности. Реально, т.н. водородная энергетика - это чистейший распил. Кончится, как случай с генералом Неделиным.
  • +0.40 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  anatolik ( Слушатель )
01 янв 2023 07:13:50

 Жидкие углеводороды производить можно достаточно быстро и относительно не дорого  результат будут видны (или нет) сразу и можно "спросить" за результаты и достижения в реальном времени. Водородная же тема это "современное прочтение" идеи с ишаком - полиглотом. Но кормушка на гораздо дольше, гораздо дороже и "жЫрнее" для причастных.
  • +0.31 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  andrey_pd ( Слушатель )
01 янв 2023 08:15:14

А тема про карбоновый водород может прокатить?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
01 янв 2023 08:56:06

Все от фантазии распильщиков...
  • +0.36 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
01 янв 2023 05:04:00

Дай-ка встану погляжу, хорошо ли я лежу. Вот суть водородной экономики. Бессмысленная и разорительная суета.
  • +0.89 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Влад Филоненко ( Слушатель )
01 янв 2023 08:46:24

Аммиак будет играть ключевую роль во все более разнообразной декарбонизированной энергетической системе. Это ведущая технология для транспортировки на большие расстояния и торговли энергией. Например, Австралия имеет огромный избыток ветровой и солнечной энергии для экспорта из своего относительно небольшого и изолированного потребления. Доставка аммиака в настоящее время является единственным жизнеспособным вариантом для Австралии по экспорту большого количества возобновляемой энергии по всему миру. Аммиак также является лидером в попытках декарбонизации судоходства. Для стран, которые становятся зависимыми от импорта энергии, аммиак может использоваться несколькими способами: сначала он превращается в водород, или сжигается в двигателях, чтобы приводить в действие транспортные средства или производить электричество.

Я так понял. Делают Аммиак NH3. Он  сжижается при комнатной Т. Чистый аммиак можно относительно легко сжижать, для чего требуется давление всего 10 бар при комнатной температуре,
Везут морем, цистерной, трубой. Там его опять отделяют.
  • +0.28 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
01 янв 2023 10:27:51
Сообщение удалено
ILPetr
01 янв 2023 10:58:17
Отредактировано: ILPetr - 01 янв 2023 10:58:17

  • +0.23
 
 
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
01 янв 2023 10:28:45

Декарбонизация имеет смысл только для снижения энергопотребления на единицу произведённой продукции.
Всё остальное - танцы с бубном. 
Кто-то бубнит, кто-то танцует, а кто-то в это время карманы зрителей чистит.
Услышите "декарбонизация" - хватайтесь за карманы и убегайте.
  • +0.36 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
01 янв 2023 10:54:38

Смысл - консервировать запасом водорода излишки энергии во времени или пространстве. Водородные консервы затем могут быть доставлены в другую точку пространства или времени, где снова обращены в энергию. Кроме электрогенерации водород может использоваться как топливо на большегрузном транспорте ( грузовики, корабли )
для которых электрические аккумуляторы не пригодны по соотношению вес/энергия
  • +0.19 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
01 янв 2023 11:13:52


А чем водород такой особенный что он прям свет в окошке ? Почему не метан ? В 1 кубе метана спрятано примерно 10 кВт энергии, в 1 кубе водорода 3.5 кВт. Плюс и с хранением и с транпортировкой метана все гораздо проще чем в водородом. А с водородом какая-то странная энергетика получается. Учитывая вопрос затрат энергии на его получение.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
01 янв 2023 11:27:29

Говорят что самые высокоэнергетические ракеты делают на жидком водороде Видимо у жидкого водорода соотношение энергия/вес наилучшие. Ну и карбоновый след к тому же у метана
  • +0.00 / 0
  • АУ