Большой передел мира
247,763,048 501,455
 

  DeC ( Профессионал )
03 янв 2023 12:59:31

Границы РФ

новая дискуссия Дискуссия  1.236

«Подготовка к окончательному распаду Советского Союза»: Запад уже перестал скрывать свои мечты о развале России и строит планы новой геополитической реальности.

«Будущие историки, скорее всего, будут описывать вторжение России на Украину в феврале 2022 года как наиболее важный, если не последний момент распада Советского Союза.
 
Границы РФ, скорее всего, через 10 или 20 лет не будут выглядеть на карте так же, как сейчас. Политикам надо начать планировать новую геополитическую реальность на евразийском континенте. Москва никогда не откажется от своих имперских замыслов в отношении Восточной Европы. США и НАТО должны основывать свою стратегию на этом предположении. Успех Украины на поле боя против России может предоставить единственную в жизни возможность вернуть Россию в ее геополитические рамки на целое поколение»
 


Подмигивающий

Hudson Institute: «Будущие историки, скорее всего, будут описывать вторжение России на Украину в феврале 2022 года как наиболее важный, если не последний момент распада Советского Союза. Когда закончится военный конфликт на Украине, неизвестно, но, скорее всего, это будет означать распад РФ. Границы РФ, скорее всего, через 10 или 20 лет не будут выглядеть на карте так, как сейчас. Политикам надо начать планировать новую геополитическую реальность на евразийском континенте.
 

— После распада РФ США должны преследовать ряд достижимых целей, узко ориентированных на американские национальные интересы. И не тратить впустую ресурсы, пытаясь преобразовать российское общество, экономику или правительство в демократию западного образца.
 
— Никто не знает, какой станет Россия после Путина. Поэтому США и партнеры должны предпринять шаги по смягчению, маргинализации, сдерживанию и, при необходимости, поражению России в обозримом будущем.
 
— Москва никогда не откажется от имперских замыслов в отношении Восточной Европы. США и НАТО должны основывать свою стратегию на этом предположении.
 
— РФ состоит из 83 регионов. После ее распада следует ожидать, что некоторые из них провозгласят независимость. США надо работать с партнерами, чтобы скоординировать ответ на эти призывы к самоопределению.
 
— Распад РФ, скорее всего, приведет к внутренней борьбе между центрами силы. В интересах Америки, чтобы боевые действия и конфликты оставались внутри нынешних границ РФ.
 
— Тысячи единиц ядерного оружия РФ, наряду с ее программами химического и биологического оружия, представляют угрозу для глобальной стабильности.
 
— Для таких стран, как Грузия и Украина, главным камнем преткновения стали давление и вооруженная агрессия со стороны России. Если РФ распадется, ЕС и НАТО должны рассмотреть вопрос об ускорении процесса членства для отдельных стран.
 
— Из-за вторжения России на Украину влияние Москвы в определенных частях мира уже уменьшилось. Если РФ рухнет, пострадают также государства-клиенты Кремля и прокси-силы на Ближнем Востоке и в Африке. США должны уже сейчас начать работать с партнерами над разработкой стратегии усиления влияния Запада в регионах, где влияние России снижается. Успех Украины на поле боя против России может предоставить единственную в жизни возможность вернуть Россию в ее геополитические рамки на целое поколение»
Веселый
Отредактировано: DeC - 03 янв 2023 13:00:23
  • +1.82 / 45
  • АУ
ОТВЕТЫ (31)
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
03 янв 2023 14:32:51

И вот такую вот откровенную пирдуху, целиком выстроенную на мриях, выдаёт цельный "аналитический центр"тм. Жуть просто. Хотя и неудивительно, если вывески "аналитический центр" вешать на любую лавочку у подъезда.
  • +1.95 / 38
  • АУ
 
 
  Lord250 ( Слушатель )
03 янв 2023 15:50:50

Тут главное не фантазии «аналетигов», а на цели, а цели у них вполне конкретно раскрыты. Крона этого куста может быть любой, но корни одни.
  • -0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
03 янв 2023 16:15:29

Ага. Токма цели уровня яблоневый сад на Солнце, тем более продекларированные с табуретки в открытую форточку - идиотизм. Со всеми вытекающими что на крону, что на корни.
  • +0.75 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
03 янв 2023 16:23:45

Реалистичность или нереалистичность целей не так важна, как ожидания от конфликта. По этим ожиданиям можно судить о действиях если окажется что ВСУ терпят поражение.
  • -0.04 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
03 янв 2023 16:26:40

Смешно. Спектр действий определяют возможности сторон. А не мрийные сеансы самовнушения.
  • +0.49 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Изя Цуккерман ( Слушатель )
03 янв 2023 16:34:57
Сообщение удалено
Изя Цуккерман
16 мар 2023 23:40:41
Отредактировано: Изя Цуккерман - 16 мар 2023 23:40:41

  • +0.25
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
03 янв 2023 16:42:36

Именно. И я могу сразу добавить резерв с их стороны - ввод войск Польши (возможно + прибалты) в конфликт. При этом обставить это все как инициатива этих стран и их суверенное право (это действительно так).
  • +0.47 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
03 янв 2023 16:50:22

Смешно. Это не спорт. Правил нет от слова совсем. Обставить ничего нельзя. Москва либо примет подобное, либо нет и распространит конфликт по своему усмотрению. Тем более, что в обосноваие у неё завсегда есть четыре буквы - Ната. И отсыл к внешнему управлению еврогейских образований.. А вот просчитать реакцию Москвы невозможно. Учитывая её возможности. Такшта.
  • +1.00 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
03 янв 2023 18:56:11

Вот только техника этого резерва уже в боях.
  • +0.63 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
03 янв 2023 19:08:51

Можно отдать технику из США и ЕС, причем как я понимаю это уже делается.
  • +0.31 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
03 янв 2023 19:10:20

Техника?)) 
Вы помните, сколько танков у всех трёх карликов вместе?)))
  • +0.13 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
03 янв 2023 19:14:16

Так речь уже даже не про танки, а про любую серийную технику с установленным вооружением.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
03 янв 2023 16:45:50

Выводы, сколь-угодно годные, делать на удобном, незначительном отрезке времени - смешно. И эт в лучшем случае. Тем более, что предложенное вами представление в принципе не отрицает опору на оценку возможностей при расчёте действия. Это во-первых. А во-вторых, кто в текущих танцах действует, а кто контрдействует - еще вопрос. Наводящие буквы - БПМ. Понимая, что, как ни крути, не мериканцы инициировали его передел. Ибо оне самоназначили себя хехемоном уже добрых лет тридцать как. То есть. Они, как раз, защищаются. Так что.
  • +0.67 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Изя Цуккерман ( Слушатель )
03 янв 2023 17:47:39
Сообщение удалено
Изя Цуккерман
16 мар 2023 23:40:33
Отредактировано: Изя Цуккерман - 16 мар 2023 23:40:33

  • +0.17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
03 янв 2023 18:10:02

Нуу. Я лишь о некорректности выстроенной вами для выводов конструкции. Годной лишь в рамках пропагандистской работы. И то с натяжкой. Эт во-первых. Во-вторых. Рассуждения о переделе, как бесконечном процессе, в данном случае  - очередная манипуляция. Ибо речь очевидно о его текущем этапе. Где на фоне обрушения двуполярья, вашингтон пытался выстроить однополярную модель, объявив себя гегемоном. А Москва, на фоне проявившихся со временем у мериканцев проблем с организацией однополярной модели, приступила к закреплению своего видения мироустройства - многополярной модели. Апеллируя именно к недостаткам однополярья. Без чего реализуемость была бы крайне сомнительной. Так что. Атакует. Именно Москва. Москва выьирает место, время и оружие. Вашингтон защищается. Неизбежно срываясь в истерику. И эт очевидно буквально. Со всеми вытекающими на дешёвые попытки обращаться к эмоциям аудитории, отсылая к событиям на БУ, наделяя их основным и критически важным значением в процессе БПМ в целом. Ну и  в третьих. Открыто объявлять о целях выпить море - идиотизм. Как ни крути. Такшта.
  • +1.10 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Изя Цуккерман ( Слушатель )
03 янв 2023 19:12:42
Сообщение удалено
Изя Цуккерман
16 мар 2023 23:39:57
Отредактировано: Изя Цуккерман - 16 мар 2023 23:39:57

  • +0.29
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
03 янв 2023 19:53:51

Ага. Нужен только миллиарду. Токма у остального мира, всех этих индий с китаями, избежать его организации самостоятельно шансов ноль. Единственно кто в состоянии обеспечить становление многополярья - Россия. Другой вопрос, что сама реализуемость многополярья и базируется на понимании естественного наличия у индий с прочими китаями собственных видений мироустройства. И использует их энергию. Что во-первых, намного реалистичней организации однополярья в условиях наличия сопоставимого по возможностям центра силы. А во-вторых - к вопросу о дебилизме современного Запада, занырнувшего с разбегу в трясину строительства однополярья, в условиях наличия сопостовимого по возможностям центра сил, просто закрыв глаза ладошками и объявив о конце истории. На чём его и поймали. И это буквально очевидно. 
Ну а кто там кого назначил в радиоэфире жертвой -дело десятое. Главное - наличие возможности реализовать хотелку. А вот как происходящее выглядит со стороны, кто и как создал условия для получения возможности ломать западные монополии не выглядя при этом усложняющим жизнь другим, а наоборот облегчающим, да еще и  в удобном для себя режиме, по сути принуждая Запад жить по средствам, тем самым лишая его базы для создания сколь-угодно критических угроз в будущем -  к вопросу о том как Москва якобы не умеет в информационные войны. О том какая она якобы лапотная, отстающая и так далее. Токма штука в том, что в реальной действительности Кремль спокоен как удав. И максимум рассуждает о терновых кустах. А вашингтон носится по планете как перепуганный в состоянии истерики уже лет пятнадцать и безустали тарабанит себя пяткой в грудь. А, как грится, деревня всё дальше и дальше. Такшта. 
А так, да, "противник делает ставку на эмоции в деле развала России"тм. Вот по этому на современном Западе и дебилы. Но штука в том,  что упоминая эмоции, я грил о ваших попытках аргументировать свою позицию отсылом к эмоциям публики. Такшта.
  • +1.48 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn ( Слушатель )
03 янв 2023 20:26:39

Видите ли. Однополярье - устойчивая система. Во всяком случае такой видится. Поэтому многополярье сторонним (не полюсным) наблюдателям видится как процесс перехода от одного однополярья к другому. 
Есть другое устойчивое состояние, условно названное сетевым коммунизмом. Но это менее знакомый и понятный обществу (которое практически повсюду является мелкобуржуазным по мышлению) набор правил существования. Хотя и не экзотический. Но в настоящее время работающий на небольших масштабах.
Так, что куча мелких игроков, в настоящее время не претендующих на роль полюса, выбирая себе ведущий полюс, ставят не на развитие многополярья, а на победу выбранного ими полюса.
  • -0.82 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
03 янв 2023 20:33:41

Штука в том, что куда важнее реализуемость модели. Чем её, к тому же, гипотетическая устойчивость. Чт же касается взгляда со стороны. То если бы сторонним наблюдателям, в лице остального мира, многополярье виделось, как процесс смены шила на мыло. То очевидно, он бы банально способствовал сохранению уже имеющегося состояния. Ибо это банально выгодно. но этого не наблюдается, совсем. Наоборот. Эт во-первых. А во-вторых. Кто вам сказал, что многополярье - система с количеством полюсов равным количеству государств? Эт не так. Но заинтриговали. Многополярье лишь снимает потребность жесткого выбора стороны и постановки вопросов либо-либо. Что в свою очередь избавляет от бесконечных аукционов за лояльность.
  • +1.21 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn ( Слушатель )
03 янв 2023 21:26:53

Ну вы скажете тоже. Да моделей реализовано куча. И без проблем реализуется вторая куча. Ну например Пол Пота, или Гитлера. Не нравится такая кровожадность? Давайте вспомним иезуитский режим в Парагвае. Да сколько угодно экзотических примеров можно найти, которые были реализованы, но канули в лету, поскольку модель оказалась неустойчива.
  • +0.29 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
03 янв 2023 22:29:53

Нуу. Приведенные вами примеры в принципе не имеют никакого отношения к теме разговора о глобальных моделях. Эт во-первых. Во-вторых, устойчивость однополярья вы просто взяли и объявили, не имея при этом в принципе опоры в виде исторического опыта. И вас это не смущало. Как не смущало и то, что еще раз, говорить об устойчивости, можно только после определения реализуемости. Ибо без последнего всё сводится к банальнейшему эльфизму и сферическим коням. Ну и  в третьих, устойчивость моделей в ваших примерах, была утрачена в результате столкновения с остальным миром. Так что... Иными словами. Смешно. Как ни крути.
  • +0.72 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Специалист )
03 янв 2023 21:39:21

Видите ли. Однополярье - абсолютно неустойчивая система. В идеальных условиях на 30 лет не хватило. 
Причины. Ничем неограниченная власть всегда решает две задачи: 1. Стремится ещё больше увеличить свои полномочия. 2. Стремится уменьшить собственную ответственность. Вплоть до нуля. 
Это биология. Инстинкты. С этим бороться бесполезно.
Отсюда полное отсутствие обратных связей, потеря представления об объекте управления и деградация управляющей системы даже в персоналиях. Посмотрите на западных политиков... Эти откровенные олигофрены способны чем-то управлять? 
Вывод. Достижение абсолютного господства является началом процесса вырождения и последующего краха. 
Следствие. России нельзя становиться гегемоном. Трудности и проблемы будут всегда и более того - их преодоление необходимое условие для развития. Рая на Земле не будет! И слава Богу!
  • +2.21 / 58
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
03 янв 2023 22:11:30

Устойчивость только по мнению прилипал.
  • +1.64 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
03 янв 2023 22:13:35
Сообщение удалено
bb1788
06 фев 2023 18:44:22
Отредактировано: bb1788 - 06 фев 2023 18:44:22

  • +0.00
 
 
  bb1788 ( Практикант )
03 янв 2023 15:53:05
Сообщение удалено
bb1788
06 фев 2023 18:42:52
Отредактировано: bb1788 - 06 фев 2023 18:42:52

  • +0.34
 
 
  ILPetr ( Практикант )
03 янв 2023 18:40:01

Увы, платят только за то, что хотят услышать. А если еще точнее - за аргументацию постулатов заказчика. Для употребления местным плебсом. "Как оно есть на самом деле" проходит не через СМИ и под грифами, но озвученный порочащий фактор остается.
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
03 янв 2023 18:46:01

Ну таки платят за то "как оно есть на самом деле", коли оно проходит. Эт первое. А второе - меню для кормления местного плебса. И вот кормление его очевидным дерьмом на всеобщем обозрении, да еще из корыта с надписью "аналитический центр"  - проблема кормящего.
  • +0.84 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
03 янв 2023 19:08:50

Ну вот видите, я написал как оно есть на самом деле, а Вам не понравилось. Не сама проанализированная ситуация, а то, что выводы, сделанные в результате анализа, не соответствуют Вашим ожиданиям. Подмигивающий
  • +0.47 / 6
  • АУ
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
03 янв 2023 18:54:16

Не для плебса, а для получения бюджетов на проект.
  • +0.18 / 3
  • АУ
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
03 янв 2023 18:56:47
Сообщение удалено
bb1788
06 фев 2023 18:42:38
Отредактировано: bb1788 - 06 фев 2023 18:42:38

  • +0.03
 
  Поверонов ( Специалист )
03 янв 2023 15:38:33

Ну а что же вы им прикажете строить планы на распад НАТО - и лишиться всех грантов
Кто платит тот и заказывает песенки
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
<< В Минобороны РБ назвали нецелесообразным сотрудничество с блоком НАТО
Видео из Ледовой арены в Дружковке >>