Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
71,960,207 35,912
Ограниченная тема
 

  Старый кэп I ( Профессионал )
10 янв 2023 20:02:02

Ситуация в Соледаре и Бахмуте

новая дискуссия Новость  3.583

ЦитатаПо Артемовску на вечер.
С юга продолжались ожесточенные бои за Клещеевку, потеря которой грозит очень серьезными проблемами для ВСУ к югу от Артемовску и прежде всего, возникающей прямой угрозе трассе Часов Яр - Артемовск.
В Опытном бои постепенно смещаются на север поселка. Бои здесь идут за каждый дом. Опытное как и ранее является ключом к южной части Артемовска.
В самом Артемовске продолжались бои в промзоне и в юго-восточных районах города. На вечер пока нет признаков отвода войск противника из города. Согласно осенним утечкам, план обороны Артемовска подразумевает отход в западные районы города и продолжение обороны в городских кварталах, где еще с осени рыли окопы и устанавливали бетонные заграждения.
Наиболее тяжелая ситуация для ВСУ к северу от Артемовска, где после взятия Подгородного штурмовые группы "Вагнера" продвинулись к Красной Горе и фактически нарушили целостность обороны противника между Артемовском и Соледаром (где бои идут уже на западных окраинах). Сама Красная Гора на середину дня находилась под контролем ВСУ, но целый ряд опорных пунктов прикрывающих поселок уже был потерян. Парасковиевка пока также под ВСУ.

"Борис Рожин"

Поторопились мы, однако.....
Переброска под Соледар подразделений с других участков фронта и резервов из тыла (в том числе и двух погранотрядов. а это формирования до 1 тыс. рыл мотопехоты в каждом) позволила ВСУкам заткнуть дырку между Соледаром и Бахмутом.
Однако наши подошли в Красной Горе, возможно ночью или завтра утром начнется штурм населенного пункта.
  • +1.79 / 74
  • АУ
ОТВЕТЫ (38)
 
 
  aleksa77 ( Слушатель )
10 янв 2023 20:25:20

там 13 км по прямой и не так много мест, где можно зарыться. возможные места бабаев скорее всего имеются. ночь с фаб 250-500 и будет проще.
  • +0.74 / 22
  • АУ
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
10 янв 2023 20:34:31

Нам всем хотелось бы победы быстрой, бескровной и окончательной. Но так не бывает.
Бесконечно войск у хохлов нет, никакие поставки убитую технику не возместят, и не переработанное в Артемовске и Соледаре сядет по укрепам западнее. 
Спасибо за карту, я поспрашивал, большинство из них пустые, местами тероборонцы, нет на них на все войск.
Кроме того, такие переброски сильно осложняют любые наступательные действия противнику на других направлениях.
Цифры потерь укров просто огромные, называть не буду, но разъ...раздолбанная вдрабадан 46 бригада за два дня - показатель весьма себе.
Временами у меня создается впечатление, что наши это делают специально.
  • +3.87 / 174
  • АУ
 
 
  oleg27 ( Практикант )
10 янв 2023 20:52:28

 Я тут прикинул. Если взять зсу, нацгадов, тро, аэромогильников, марапехов, пигранцов и всякие шпитсназы, то суммарно получается примерно 100 бригад всякой разной пихоты. Сколько из них сейчас более-менее полнокровные очень интересный вопрос.....
  • +0.58 / 26
  • АУ
 
 
 
  Пенсне дяди Лаврика ( Слушатель )
10 янв 2023 20:55:50

Есть в нашем деле такое понятие - "обратить на формирование".
Размочаленные остатки пiдроздiлов будут сводить вместе. Иначе произойдет полная потеря управления хохловоинством.
  • +0.60 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
10 янв 2023 21:05:26

Неаааааа, такое не наблюдается. Даже 36-ю бригаду марапехов они возродили. В общем в какой-то момент они не смогут поддерживать постоянную численность бригад. И либо сократят их штат (в общем-то свежие уже формируются по три батальона пихотов вместо пяти), либо от бригад останутся штабы. А это очень нехорошо, так как можно попасть в ловушку сознания, когда по бумагам бригада есть, а по факту....
  • +0.77 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
  bca ( Слушатель )
10 янв 2023 21:08:23

Нехорошо для них...
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
10 янв 2023 21:09:43

По отчетам все будет хорошо, через неделю парад в Москве и так далее.
А что на деле - так это усе москали врут )))
  • +0.37 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Пенсне дяди Лаврика ( Слушатель )
10 янв 2023 21:20:31

А в чем же тогда кроется тайный смыл того, чтобы содержать "мертвые души" или недоукомплектованные части? Каким образом им ставить задачу?
Хотя... укры-с...
  • +0.16 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  venik380 ( Слушатель )
10 янв 2023 21:29:21

Расформирование утечет в норот. Норот начнет роптать и сомневаться, с чего расформирования при 10 тыщах потерь? Надежда наловить мяса и доукомплектовать, рассадив на западную допомогу. Ну и в донесених красиво, "бросили на помощь энцатую и ковырнадцатую бригады, а что там полторы калеки на мусоровозах, дело третье. Ну и да, укры-с.
  • +0.20 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Greeny ( Слушатель )
10 янв 2023 21:46:06

Как в чем? Хенералы получают зряплату и пилят западную помощь. У них и адмиралов хренова куча, при фактическом отсутствии флота.
  • +0.24 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  releyman ( Слушатель )
10 янв 2023 22:12:31

Штаб получат зарплату за всю бригаду, как вариант. Запросто. Почти не шутка...
  • +0.39 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alien_ ( Слушатель )
10 янв 2023 22:13:38

А деньги для офицеров? 10 мёртвых душ - десять зп в карман
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  Goering ( Слушатель )
10 янв 2023 21:01:54

те же оценки да. примерно половину прогнали через свинорез. можно по времени прикинуть сколько это заняло. конечно теперь с учётом накопленного опыта  новой техники и снаряги.
  • +0.25 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
10 янв 2023 21:10:04

 Через свинорез прошли почти все, максимум 10 бригад не были хотя бы уполовинены....
  • +0.29 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  Goering ( Слушатель )
10 янв 2023 21:46:14

имел ввиду что за 200тили поменьше половины всё таки (нижняя оценка)  но уже близко к тому
  • +0.36 / 11
  • АУ
 
 
  Sevan ( Слушатель )
10 янв 2023 21:01:06

Есть в западном ютубе такой канал The New Atlas, собственно его автор (бывший американский военный) именно об этом говорит очень давно - Россия ведет войну на истощение (attrition war), в этой логике нужно смотреть не на территорию, а на уровень потерь - Россия ушла из Херсона, потому что в рамках данной стратегии оборонять его нет смысла, а когда большая часть украинской армии будет перемолота на Донбассе, что помешает российским войскам вернуть Херсон, или взять Николаев или Одессу, которые оборонять будет по большому счету уже некому?
С Бахмутом имхо российская армия создала для украинской стороны угрозу, которую они не могут игнорировать, поэтому будут бросать туда все новые и новые подкрепления, которые будут перемалываться с занятых удобных позиций артиллерией, пока этот ручей не иссякнет. Зачем идти куда-то на западную Украину, создавая себе же логистические проблемы, когда можно устроить украинцам мясорубку поближе к своей территории, заставив их наоборот действовать как можно дальше от снабжения в Польше, возить западную технику на ремонт на тысячу километров туда и обратно. По этой же логике видимо и мосты не взрывают, чтобы не мешать противнику самому подвозить мясо и технику прямо в промышленную мясорубку.
Украина, в отличие от России, ведет PR-войну, поэтому не может себе позволить уступать территории без катастрофических потерь.
  • +1.60 / 71
  • АУ
 
 
 
  releyman ( Слушатель )
10 янв 2023 22:06:15

100500 плюсов! Именно так! Я не мог подобрать слов, а Вы их нашли. Но, к сожалению, и в такой войне есть потери...
  • +0.49 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Maxlock ( Слушатель )
10 янв 2023 22:30:14

Я много думал о путях канализирования лютой злобы и русофобии, старательно и умело взращенной в украх и давно уже понял для себя: смысл операции "денацификация" в том, чтобы нейтрализовать высокомотивированную огромную социальную группу мужчин, которых почти невозможно перевоспитать.
90% того, что никаких других способов для уничтожения нацистской заразы быть не может: желание "царювать" на чужом горбу в украх неистребимо, поэтому для построения мирного будущего нам капитулянты менее всего нужны - вернувшись домой и затихарившись, уже через полгода они будут вручную писать бандеровские прокламации и мриять о "новом порядке", "Бандера придэ-порядок навидэ" и только ждать возможности ударить в спину.

У меня свояк на восстановлении Мариуполя работает с октября, так укро-диверсанты почти каждый день на стройке ставят растяжки и "сюрпризы" кладут электрикам в шкафы. Хочешь включить питание на стройке - открывай щит верёвкой. А ведь речь о стройке, о созидании. А оно, созидание это, украм как зайцу стоп-сигнал.
  • +1.24 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sevan ( Слушатель )
10 янв 2023 22:41:15

Я бы еще немного по-другому сформулировал. Если бы Россия победила быстро, большинство населения просто бы ничего не осознало и продолжало жить в своей идеологии Великой Украины, только тихо и затаив злобу. Нужно, чтобы они полностью, до конца вложились в этот проект, всеми своими ресурсами, со всей поддержкой Заокраинного Запада, а потом катастрофически проиграли, как Германия в 45, которая вложилась в нацистский проект до конца и в итоге была раздавлена. Только тогда у тех, кто еще способен здраво рассуждать, может наступить какое-то прозрение, что их обманули ради утопической мечты и погнали на убой, фактически уничтожив страну просто ради ненависти к России.
Ну а те, кто здраво рассуждать не способен, будут утилизированы в процессе или сбегут на запад, если успеют. Короче говоря, нужно, чтобы украинствующее население хорошенько поварилось в прямых результатах своей идеологии и накушалось их сполна, а то до них так ничего и не дойдет.
  • +0.78 / 48
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  venik380 ( Слушатель )
10 янв 2023 23:16:28

Вам и Maxlock
Мысли сходные, должны быть разгромлены и "нажраться украинства"досыта. Но никаких прозрений не наступит. Менталитет не изменить. Изменить можно только вектор приложения, остальное "свойства материала". Вот Чеченцы, грызлись всерьез, однако им сменили вектор.  Хохлы сейчас просто инструмент. И те, кто им пользуются, увидев, что он себя исчерпал немедленно зафиксируют убытки и выйдут из проекта. И если хохлам удастся объяснить, кто их на самом деле сунул в мясорубку, то обыватель будет ненавидеть именно их.  А не обывателей, реально упоротых, в основном утилизируют, или переловят. Но для этого, сначала, война должна пройти по ним катком и заглянуть в каждую хату, так, или иначе. Не трупами, так безработицей в стылом доме.  Иначе, видимо не получится.
Наверное в УРО надо со всем этим... Но так хорошо писать стали. Уже думаем о том, что после победы делатьУлыбающийся И это не мрии, а хозяйственный подход.
  • +0.29 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
10 янв 2023 23:30:38

Тут надо не забывать, что есть внешние цели в виде опускания запада. Деиндустриализация ЕС, дедолларизация международных финансов и вообще замена западных систем управления в мировых организациях.
  • +0.14 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Sevan ( Слушатель )
10 янв 2023 23:35:16

Еще немного позлоупотребляю терпением модераторов. В Чечне была найдена вменяемая политическая сила, вполне возможно, что прямо сейчас на территории бывшей Украины происходят похожие процессы, например среди военного командования (это еще и к вопросу о том, почему их давно всех не вынесли кинжалами), вряд ли они все реально в конец упоротые, рано или поздно до кого-то дойдет, что с Россией лучше договариваться, но это процесс небыстрый, и к тому времени должна произойти серьезная деградация существующего государства.
Вообще, ничего нового сейчас на Украине не происходит от слова совсем, все это было уже не раз в истории, когда незалежные пытались сбежать от России то к полякам, то под немцев лечь, и всегда это заканчивалось одинаково, ровно так же это закончится и сейчас.
Короче говоря, мой главный тезис - спокойно нужно ко всему относиться, включая временные неудачи или медленное продвижение, люди работают, у руководства есть ресурсы и стратегия, а главное вообще происходит за пределами Украины - в Китае, Индии, Саудовской Аравии, Турции и т.д., и если по итогам будет реально создана мощная мировая альтернативная экономическая система, частью которой будет Россия как одна из мировых сверхдержав, у очень многих людей в голове шестеренки повернутся в нужное положение, в том числе в РФ, а не только на Украине.
  • +0.35 / 15
  • АУ
 
 
  oleg27 ( Практикант )
10 янв 2023 21:17:25

 Там все ее три бата были?
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
10 янв 2023 21:32:48

две БТГгр, говорят так
  • +1.86 / 53
  • АУ
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
10 янв 2023 21:22:08

Под Соледаром я вижу тактику, которую ждал с первых дней СВО: нарастающее давление в одном месте и внезапный прошибающий удар в другом. Тут было постепенное давление на Артемовск, а затем внезапный прорыв в районе Соледара. 
Да и еще, в случае завершения боев под Соледаром, возможно образование дыры в порядках ВСУ шириной почти 7,5 км. На глубину только до канала - 15-20 км. А дальше до самого Славянска и Никольского. 
Со Северском кстати тоже все ясно - с него украм необходимо валить и быстро, иначе скопом к Бандере в течение 5-6 дней.. 
  • +2.14 / 74
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
10 янв 2023 23:12:07

Есть солидол и Соледар. Город - второе.
  • +0.55 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  VS451 ( Слушатель )
10 янв 2023 23:26:13

Уже не первый раз его поправляют про Соледар. Он принципиально пишет с ошибкой, наверное, не уважает читателей.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Старгородский ( Слушатель )
10 янв 2023 23:42:40

Мовный акцент имитирует? ))))))))))))
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
10 янв 2023 23:54:35

Предлагаете вспомнить про скипидар?Улыбающийся
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Tihayalavina ( Слушатель )
10 янв 2023 23:55:49

Может, просто из этих, задорновщинников. Соли дар типа)))
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Лев Вишня ( Слушатель )
11 янв 2023 00:00:34

Неужели у камрадов есть время обсуждать такого микроба как я?! Это так глупо!
(модераторам на заметку)
ЗЫ: согласен с Кепом, что потери под Соледаром-Бахмутом у укров огромные и по маркерам "офицеры" + "наемники" отражают порядка 10-12% всех потерь укров с начала СВО Причем весь это объем их потерь был набран всего за 3-4 недели, примерно с 10-15 декабря. 
Ну и по остальным и маркерам и признакам - все примерно также. Минимум 10-12 бригад там было обескровлено за последние 25-30 дней. 
В Соледаре, как я понял, было серьезное сопротивление в районе Носова до школы №13 и относительно слабое у шахт. И по ходу дела слабо организованное, стихийное. Народу много, но системы не было.
  • +0.43 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
11 янв 2023 00:15:30
Кэп???????????????? Источник не фуфломициновый. Всё?
Цитата: Телеграм-канал Николай Дементьев in Кабачок Глобальной Авантюры⚡️Пригожин — об обстановке в Соледаре:

«Подразделения ЧВК «Вагнер» взяли под контроль всю территорию Соледара. В центре города образован котел, в котором ведутся городские бои.

Количество пленных будет сообщено завтра.

Еще раз хочу подчеркнуть, что в штурме Соледара не участвовали никакие подразделения кроме бойцов ЧВК «Вагнер».

🟩 Подпишись — RT на русском

https://t.me/glavsuchat/419719

  • +2.46 / 113
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyZ95 ( Слушатель )
11 янв 2023 00:20:19

Ну всё-таки !

Хлопающий  Камрад , так намного лучше ! Выпивающий
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
  Новый Читатель ( Слушатель )
10 янв 2023 21:55:52

Тут до меня как до жирафа внезапно дошло очевидное. Шокированный

А ведь сводки Конашенкова включают потери противника от действий ВС РФ, но вообще не включают потери на артемовско-соледарском направлении от действий ЧВК Вагнера. Если перечитать сводки под этим углом зрения, это становится совершенно очевидным*.

А поскольку сами укры писали, что теряют в Бахмуте до батальона в день в течение последних месяцев, следовательно все озвученное в сводках Конашенкова надо умножать как минимум вдвое.   

* кстати не факт, что до первого января они включали потери от действий НМ ЛДНР тоже. То есть опять же реальные потери укров по сводкам Конашенкова оказываются не завышенными, а наоборот заниженными.
  • +2.23 / 97
  • АУ
 
 
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
10 янв 2023 22:13:45

Про заниженные говорили давно, просто формулировали как подтвержденные потери. С техникой легче, но точно не учитывался отход в мир иной по госпиталям и во время транспортировки.
Предлагаю на этом остановиться, иначе соберем здесь полфорума, каждый со своими догадками и методиками подсчета.
  • +3.13 / 123
  • АУ
 
 
 
  pascendi ( Слушатель )
11 янв 2023 02:35:16

Сводки Конашенкова в части потерь личного состава ВФУ, разумеется, занижены.
Потому что, кроме явно названных "до 50-ти" и т.п., там есть вот такое:
ЦитатаУдарами оперативно-тактической и армейской авиации, ракетных войск и артиллерии поражены два склада ракетно-артиллерийского вооружения 53-й механизированной бригады ВСУ и 108-й бригады территориальной обороны в районе населенного пункта Константиновка Донецкой Народной Республики и города ОРЕХОВ Запорожской области, а также 62 артиллерийских подразделения ВСУ на огневых позициях, живая сила и военная техника в 105-ти районах.

Вот прикиньте: что, на складе РАВ вообще ни один человек не пострадал, когда туда прилетело? А в арте на огневых позициях?
А расплывчатое "живая сила и военная техника в 105 районах" – ну, это же минимум по одному военнослужащему на каждый, это очевидно.
То есть, на примере нынешнего отчета, надо плюсовать МИНИМУМ "до 200" двухсотых к тому, что указано явно. А на самом деле – я бы сказал, 250-300.
Ну, и плюс то, что добавляют кадыровцы и музыканты, а там еще примерно столько же. В день.
Потери ВСУ чудовищные. Потери человеческих ресурсов Украины непостижимые.
  • +1.70 / 67
  • АУ
 
 
  Хан ( Слушатель )
10 янв 2023 22:43:16

Если что-то выглядит как утка, плавает и крякает как утка... то это таки утка.
  • +0.49 / 21
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
10 янв 2023 23:37:25

Хм... Путин еще чуть меньше года назад сказал русским языком
Задача СВО - денацификация и демилитаризация Украины
Самый надежный способ денацификации и демилитаризации - убить или искалечить всех нацистов и милитаристов и поломать им экономику и стреляющие игрушки
  • +0.95 / 52
  • АУ
 
<< )))
Над украми глумятся... >>