Хорватия

Цитата: DeC от 30.01.2023 20:56:37«Какова цель? Распад России, смена власти? Говорят о том, чтобы разорвать Россию на части. Это маниакально. Мы с сербами меньше ненавидели друг друга. У нас это была намного более страшная война, чем на Украине. Я против отправки летальных средств», – сказал он. Также глава Хорватии уверен, что Россию провоцировали извне на вооруженный конфликт с 2014 года. По его словам, цель войны со стороны Запада непонятна, потому что у России «6 тысяч ядерных боеголовок».

Цитата: DeC от 30.01.2023 20:56:37

 

У муравьёв тоже был план как слона убить: «Главное - его с ног сбить, а там уж мы его затопчем...» Самое интересное состоит в том, что на Западе политики уже давно забыли ЧТО такое ядерное оружие? Они думают даже не о том, что мол смогут выиграть ядерную войну, а о том, что Россия своё ядерное оружие никогда не применит. Мол русские гумманисты и на подобное не пойдут. Кота мол сколько угодно можно дёргать за усы, а он всё ровно будет мурлыкать.

• +1.25 / 31

Цитата: Gangster от 30.01.2023 22:12:21У муравьёв тоже был план как слона убить: «Главное - его с ног сбить, а там уж мы его затопчем...» Самое интересное состоит в том, что на Западе политики уже давно забыли ЧТО такое ядерное оружие? Они думают даже не о том, что мол смогут выиграть ядерную войну, а о том, что Россия своё ядерное оружие никогда не применит. Мол русские гумманисты и на подобное не пойдут. Кота мол сколько угодно можно дёргать за усы, а он всё ровно будет мурлыкать.

Цитата: Gangster от 30.01.2023 22:12:21

 

Не потому ли, что ВПР даёт повод так думать своей робкостью?

• -0.83 / 37

Цитата: Gangster от 30.01.2023 22:12:21У муравьёв тоже был план как слона убить: «Главное - его с ног сбить, а там уж мы его затопчем...» Самое интересное состоит в том, что на Западе политики уже давно забыли ЧТО такое ядерное оружие? Они думают даже не о том, что мол смогут выиграть ядерную войну, а о том, что Россия своё ядерное оружие никогда не применит. Мол русские гумманисты и на подобное не пойдут. Кота мол сколько угодно можно дёргать за усы, а он всё ровно будет мурлыкать.

Цитата: Gangster от 30.01.2023 22:12:21

 

Что там теория игр говорит про нашу ситуацию? Можно кота дергать. Мурлыкать не будет, но и Ядрен-батон не применит.
Политики на Западе считают, что потенциально более выгодно Россию забороть и получить ресурсы бесплатно, чем с Россией дружить и получать по щщам от гегемона и не получать ничего бесплатного от России.
Короче, нужно обратиться к дворовым пацанам или в криминальную среду - там эту ситуацию, мотивацию, интересы быстро растолкуют.

• +0.14 / 3

Цитата: Gangster от 30.01.2023 22:12:21У муравьёв тоже был план как слона убить: «Главное - его с ног сбить, а там уж мы его затопчем...» Самое интересное состоит в том, что на Западе политики уже давно забыли ЧТО такое ядерное оружие? Они думают даже не о том, что мол смогут выиграть ядерную войну, а о том, что Россия своё ядерное оружие никогда не применит. Мол русские гумманисты и на подобное не пойдут. Кота мол сколько угодно можно дёргать за усы, а он всё ровно будет мурлыкать.

Цитата: Gangster от 30.01.2023 22:12:21

 

Мультик про кота Леопольда не надо было на запад продавать - разбаловались... Хотя Дисней их тоже разбаловал и они забыли деревенское детство где кот властвовал в доме, а сторожевая собака во дворе.

• +0.28 / 7

Цитата: Gangster от 31.01.2023 00:36:08Сегодняшняя ситуация примерно напоминает 1812 год перед решающим столкновением между Наполеоном и Россией. Англия ввиду Континентальной блокады терпела экономический крах. Ещё год и Континентальная блокада удалась бы.  Потому уже после 1807-1808 года Британией был взят курс на то, чтобы натравить Францию, а вместе с ней и всю Европу на Россию, ибо отношения между странами (континентальной Европы и России) улучшались. Также и сейчас Британия год назад демонстративно вышла из ЕС, где бриты фактически сожгли с Евросоюзом все мосты.

Цитата: Gangster от 31.01.2023 00:36:08

 

Кстати, в случае с Гитлером как и с Наполеоном тоже самое было. Нисколько никаких симпатий к Адольфу не испытываю, но читал его возвание к немецкому народу, где он после начала войны с СССР 22.06.1941 обвинил во всём британцев в том, что мол он вынужден был начать войну с СССР. Это его возвание есть в Нете. Ссылку давать не буду, сами найдёте - кто хочет. Это возвание правда ничего не меняет, что именно Гитлер напал на СССР, но оно о многом говорит.

P.S.: О причинах во всяком случае Гитлера в войне с Россией. Там много причин было указано, но главное - британцы.

• +0.65 / 23

Цитата: Gangster от 31.01.2023 01:19:34Кстати, в случае с Гитлером как и с Наполеоном тоже самое было. Нисколько никаких симпатий к Адольфу не испытываю, но читал его возвание к немецкому народу, где он после начала войны с СССР 22.06.1941 обвинил во всём британцев в том, что мол он вынужден был начать войну с СССР. Это его возвание есть в Нете. Ссылку давать не буду, сами найдёте - кто хочет. Это возвание правда ничего не меняет, что именно Гитлер напал на СССР, но оно о многом говорит.

P.S.: О причинах во всяком случае Гитлера в войне с Россией. Там много причин было указано, но главное - британцы.

Цитата: Gangster от 31.01.2023 01:19:34

 

О причинах нападения на СССР сформулированных лично Гитлером написано в дневнике Франца Гальдера в записи от 31 июля 1940 года .

ЦитатаМы не будем нападать на Англию, а разобьем те иллюзии, которые дают Англии волю к сопротивлению. Тогда можно надеяться на изменение ее позиции. Сама по себе война выиграна. Франция отпала от «британского льва». Италия сковывает британские войска. Подводная и воздушная война может решить исход войны, но это продлится год-два.
Надежда Англии — Россия и Америка. Если рухнут надежды на Россию, Америка также отпадет от Англии, так как разгром России будет иметь следствием невероятное усиление Японии в Восточной Азии.
Россия является восточноазиатским мечом Англии и Америки против Японии. Здесь дует неприятный для Англии ветер. Японцы, подобно русским, имеют свой план, согласно которому Россия должна быть ликвидирована еще до конца войны. Русский фильм о победоносной войне! Англия особенно рассчитывает на Россию. В Лондоне что-то произошло! Англичане совсем было пали духом, теперь они вдруг снова воспрянули.
Подслушанные разговоры. Россия недовольна быстрым развитием событий в Западной Европе. Достаточно России сказать Англии, что она не хочет видеть Германию слишком [сильной], чтобы англичане уцепились за это заявление, как утопающий за соломинку, и начали надеяться, что через шесть — восемь месяцев дела обернутся совсем по-другому.
Если Россия будет разгромлена, Англия потеряет последнюю надежду. Тогда господствовать в Европе и на Балканах будет Германия.
Вывод: В соответствии с этим рассуждением Россия должна быть ликвидирована. Срок — весна 1941 года.
Чем скорее мы разобьем Россию, тем лучше. Операция будет иметь смысл только в том случае, если мы одним стремительным ударом разгромим все государство целиком. Только захвата какой-то части территории недостаточно.
Остановка действий зимой опасна. Поэтому лучше подождать, но принять твердое решение уничтожить Россию. Это необходимо также, учитывая положение на Балтийском море. Существование второй великой державы [России] на Балтийском море нетерпимо. Начало [военной кампании] — май 1941 года. Продолжительность операции — пять месяцев. Было бы лучше начать уже в этом году, однако это не подходит, так как осуществить операцию надо одним ударом. Цель — уничтожение жизненной силы России. Операция распадается на:
1-й удар: Киев, выход на Днепр; авиация разрушает переправы. Одесса.
2-й удар: Через Прибалтийские государства на Москву; в дальнейшем двусторонний. удар — с севера и юга; позже — частная операция по овладению районом Баку.
Посмотрим, насколько все это заинтересует Финляндию и Турцию.
Позже: Украина, Белоруссия, Прибалтика — нам. Финляндии — районы до Белого моря

http://militera.lib.…40_07.html

• +1.65 / 39

Цитата: DMV от 31.01.2023 09:07:44Занятно, но демократическая администрация США в войне против России и Китая действует точно в логике Гитлера - сначала разобъем Россию, а затем главный приз сам упадет в руки..И совершает ту же ошибку, обламывая зубы о более сильного из противников. Интерессная параллель..

Цитата: DMV от 31.01.2023 09:07:44

 

Намедни я слушал опять впол-уха обзор зарубежной прессы. Там американский генерал (имя я не запомнил) высказал обеспокоенность, что "через 2 года нам с Китаем воевать, а мы не готовы". Вашингтонское болото потом его дезавуировало, мол "это его частное мнение". Похоже кстати на речь Байдена в Польше про "скоро на Украину отправитесь", тоже потом оговоркой объявлять пришлось.

---

Так вот, при прослушивании всей этой подборки у меня сложилось впечатление, что их изначальный план - "за пару лет руками европейцев побеждаем Россию, а потом уже сами расправляемся с Китаем. Мировое господство у нас в кармане и по США никакого ядерного удара, а если что с Европой случится - да и хрен с ней, нечего было WW2 проигрывать".
План какой-то бредовый и так считают даже некоторые в самих США, там у них конфликт похоже.
Одни за "идём до конца, держать строй!", другие - "план неосуществим, остановитесь!".

• +1.13 / 32

Цитата: УкрЦукор от 31.01.2023 20:43:40Так вот, при прослушивании всей этой подборки у меня сложилось впечатление, что их изначальный план - "за пару лет руками европейцев побеждаем Россию, а потом уже сами расправляемся с Китаем. Мировое господство у нас в кармане и по США никакого ядерного удара, а если что с Европой случится - да и хрен с ней, нечего было WW2 проигрывать".

Цитата: УкрЦукор от 31.01.2023 20:43:40

 

С подключением.
Пройдет не более годика-другого и Вы увидите, что именно по этому плану они и работают.

• +0.18 / 5

Цитата: УкрЦукор от 31.01.2023 20:43:40Так вот, при прослушивании всей этой подборки у меня сложилось впечатление, что их изначальный план - "за пару лет руками европейцев побеждаем Россию, а потом уже сами расправляемся с Китаем.

Цитата: УкрЦукор от 31.01.2023 20:43:40

 

Нет, не за 2 года, а за один, за 2022. В конце года вместо Си привести к власти более покладистых "комсомольцев" - и проблема решена на ещё пару десятков лет!

"Но что то пошло не так" (с)

Цитата: УкрЦукор от 31.01.2023 20:43:40План какой-то бредовый и так считают даже некоторые в самих США, там у них конфликт похоже.

Цитата: УкрЦукор от 31.01.2023 20:43:40

 

"Великолепный план, надёжный как швейцарские часы" (с)

• +1.02 / 16

Цитата: УкрЦукор от 31.01.2023 20:43:40Намедни я слушал опять впол-уха обзор зарубежной прессы. Там американский генерал (имя я не запомнил) высказал обеспокоенность, что "через 2 года нам с Китаем воевать, а мы не готовы".

Цитата: УкрЦукор от 31.01.2023 20:43:40

 

Объективно - Россия не является экзистенциальной угрозой для США. Таковой является Китай. Причем на промежутке не более 20 лет. После - уже не будет, о есть Китай валить надо здесь и сейчас.
Но Красный Проект и ОКН - бросают в топку все имеющиеся ресурсы, чтобы завалить именно Россию.
"Дебилы-с"(с)

• +2.20 / 64

Цитата: rat1111 от 31.01.2023 23:12:24Объективно - Россия не является экзистенциальной угрозой для США. Таковой является Китай. Причем на промежутке не более 20 лет. После - уже не будет, о есть Китай валить надо здесь и сейчас.
Но Красный Проект и ОКН - бросают в топку все имеющиеся ресурсы, чтобы завалить именно Россию.
"Дебилы-с"(с)

Цитата: rat1111 от 31.01.2023 23:12:24

 

Всё логично. Китай - экзистенцианальная угроза для США, а Россия такая же угроза для ОКН и Красного Проекта.  Ну так с РФ воюет в основном не США, а ОКН. Ну и США не столько с РФ воюют, сколько пытаются убедиться что ОКН будет воевать с Россией. Сколько и когда на Украине прийдет Абрамсов и сколько и когда Леопардов? Разница огромная!

• +0.65 / 10

Цитата: Доктор Удмурт от 01.02.2023 01:04:43Всё логично. Китай - экзистенцианальная угроза для США, а Россия такая же угроза для ОКН и Красного Проекта.  Ну так с РФ воюет в основном не США, а ОКН. Ну и США не столько с РФ воюют, сколько пытаются убедиться что ОКН будет воевать с Россией. Сколько и когда на Украине прийдет Абрамсов и сколько и когда Леопардов? Разница огромная!

Цитата: Доктор Удмурт от 01.02.2023 01:04:43

 

Смешно. Без США это фантазийное объединённое крулевство в принципе воевать не смогло бы. От слова совсем. Но попытка спасения амерофильной картины мира зачётная, да.

• +1.50 / 23

Цитата: rat1111 от 31.01.2023 23:12:24Объективно - Россия не является экзистенциальной угрозой для США. Таковой является Китай. Причем на промежутке не более 20 лет. После - уже не будет, о есть Китай валить надо здесь и сейчас.
Но Красный Проект и ОКН - бросают в топку все имеющиеся ресурсы, чтобы завалить именно Россию.
"Дебилы-с"(с)

Цитата: rat1111 от 31.01.2023 23:12:24

 

В сферическом вакууме, да. В реальной действительнности прыгать на Китай не решив "проблему России" - вообще не вариант. Ибо КНР для России - противовес... А вот дебилизмом было собственоручное создание вашингтоном этой самой "экзистенциальной угрозы для США"тм. Причём задорно и по-стахановски буквально.

• +1.27 / 24

Цитата: shmegelsky от 01.02.2023 01:18:18В сферическом вакууме, да. В реальной действительнности прыгать на Китай не решив "проблему России" - вообще не вариант. Ибо КНР для России - противовес... А вот дебилизмом было собственоручное создание вашингтоном этой самой "экзистенциальной угрозы для США"тм. Причём задорно и по-стахановски буквально.

Цитата: shmegelsky от 01.02.2023 01:18:18

 

не пояснит ли коллега, если не сочтет за непосильный труд, в каком месте "КНР для России противовес"?  В торговле? Чем? В военной силе и влиянии? Бредни талмудических мудаков киссинджера и бжезиньского про трехугольник и баланс не предлагать

• -0.19 / 7

Цитата: rat1111 от 31.01.2023 23:12:24Объективно - Россия не является экзистенциальной угрозой для США. Таковой является Китай. Причем на промежутке не более 20 лет.

Цитата: rat1111 от 31.01.2023 23:12:24

 

А как Вы определили эту цифру -  20 лет? Просто "на глазок" или есть какой-то расчет? Типа график зависимости китайского экспорта от американского+европейского рынка сбыта? Или там сравнение динамики роста промышленного производства в США и Китае?  Или еще что...
 
П.С.
Если брать военную сферу, то как раз Россия единственная экзистенциальная угроза для США. А если экономическую, то Китай сам по себе (в одиночку) не является экзистенциальной угрозой для США. На сегодня ни одна страна в экономическом плане не является экзистенциальной угрозой для США. Эту роль может играть только совокупность нескольких стран (чем больше, тем лучше). И даже без какого-нибудь секретного инсайда, а просто после поверхностного анализа публично доступной информации (СМИ и прочий Интернет) напрашивается вывод, что в настоящее время такая коалиция формируется. Даже сказал бы - очевидность этого просто вопиёт. Ваш кэп.

• +0.98 / 21

Цитата: Duke Nuken от 01.02.2023 10:22:43А как Вы определили эту цифру -  20 лет?

Цитата: Duke Nuken от 01.02.2023 10:22:43

 

Посмотрите демографическую пирамиду Китая.

• +0.54 / 19

Цитата: rat1111 от 01.02.2023 11:04:34Посмотрите демографическую пирамиду Китая.

Цитата: rat1111 от 01.02.2023 11:04:34

 

Ээ... а чуть подробнее?
Демографическая пирамида Китая

• +0.14 / 2

Цитата: Duke Nuken от 01.02.2023 12:58:20Ээ... а чуть подробнее?
Демографическая пирамида Китая

Цитата: Duke Nuken от 01.02.2023 12:58:20

 

Перевес мужчин детородного возраста в 30 млн чел над числом женщин. 
Резкое снижение рождаемости (0-5 лет),
Недостаток работников и переизбыток пенсов лет через 10-15-20. 
Сокращение населения.
П-ц в числах.
"Вот так Господь посылает народы нах-й" (с) Пелевин.

• +1.23 / 25

Цитата: Ale_Khab от 01.02.2023 13:27:38Перевес мужчин детородного возраста в 30 млн чел над числом женщин. 
Резкое снижение рождаемости (0-5 лет),
Недостаток работников и переизбыток пенсов лет через 10-15-20. 
Сокращение населения.
П-ц в числах.
"Вот так Господь посылает народы нах-й" (с) Пелевин.

Цитата: Ale_Khab от 01.02.2023 13:27:38

 

Вопрос был: "каким образом вот это вот всё - демографическая пирамида Китая - представляет экзистенциальную угрозу для США"?

• +0.09 / 4

Цитата: Duke Nuken от 01.02.2023 13:40:36Вопрос был: "каким образом вот это вот всё - демографическая пирамида Китая - представляет экзистенциальную угрозу для США"?

Цитата: Duke Nuken от 01.02.2023 13:40:36

 

1. Менталитет. Что китайцы не сожрут, то загадят. Конкуренты.
2. В любом случае, китайцев больше чем американцев. На себя ресурсы тянут.

• +0.08 / 5

Цитата: Ale_Khab от 01.02.2023 13:27:38Перевес мужчин детородного возраста в 30 млн чел над числом женщин. 
Резкое снижение рождаемости (0-5 лет),
Недостаток работников и переизбыток пенсов лет через 10-15-20. 
Сокращение населения.
П-ц в числах.
"Вот так Господь посылает народы нах-й" (с) Пелевин.

Цитата: Ale_Khab от 01.02.2023 13:27:38

 

30 млн на 1,6 млрд - вроде не так уж много, на "п-ц" не тянет

• +0.25 / 9

Цитата: Обломофф от 01.02.2023 13:46:3230 млн на 1,6 млрд - вроде не так уж много, на "п-ц" не тянет

Цитата: Обломофф от 01.02.2023 13:46:32

 

В совокупности.

• +0.04 / 2

Цитата: УкрЦукор от 31.01.2023 20:43:40Так вот, при прослушивании всей этой подборки у меня сложилось впечатление, что их изначальный план - "за пару лет руками европейцев побеждаем Россию, а потом уже сами расправляемся с Китаем. Мировое господство у нас в кармане и по США никакого ядерного удара, а если что с Европой случится - да и хрен с ней, нечего было WW2 проигрывать".
План какой-то бредовый и так считают даже некоторые в самих США, там у них конфликт похоже.
Одни за "идём до конца, держать строй!", другие - "план неосуществим, остановитесь!".

Цитата: УкрЦукор от 31.01.2023 20:43:40

 

Имхо расчет был не на прямую победу над Россией, а на нейтрализацию.
Мол она увязнет на Украине, удар санкциями по экономике, поддержка внутренних бунтов, бегство капитала и т.д.
А потом да - занялись бы Китаем.

• +1.13 / 25

Цитата: DMV от 31.01.2023 09:07:44Занятно, но демократическая администрация США в войне против России и Китая действует точно в логике Гитлера - сначала разобъем Россию, а затем главный приз сам упадет в руки..И совершает ту же ошибку, обламывая зубы о более сильного из противников. Интерессная параллель..

Цитата: DMV от 31.01.2023 09:07:44

 

Вот хотелось бы у Гитлера спросить- почему он ,имея полную возможность уничтожения англичан под Дюнкерком , дал возможность  им и ещё остаткам других ,прижатым к морю , эвакуироваться с материка?
Против России в любом её виде , Англия играет против всегда. Кстати , образование государств Трибалтики и их отрыв от России ,осуществлялся  в своё время не без её активного участия.

• +0.64 / 14