Николаевка

Цитата: jinbiryukov от 02.02.2023 20:36:06

Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩Бойцы ЧВК «Вагнер» заняли Николаевку. Точно!

#с_поля_боя
Подписаться на Диванный генштаб 🚩

https://t.me/jnb_news/17940

Цитата: jinbiryukov от 02.02.2023 20:36:06

 

В общем метод "танковых клиньев" и "огненного шквала" на этой войне не работает от слова вообще (у хрюшек много мяса), а вот как раз метод "осады избушки лесника" и постепенного продвижения - это как раз канает. Поскольку в первом случае идет борьба за территорию, а во втором уже борьба на уничтожение армии противника. 
Мне кажется, что ответ в принципе найден.

• +0.51 / 25

Цитата: Лев Вишня от 02.02.2023 21:27:12В общем метод "танковых клиньев" и "огненного шквала" на этой войне не работает от слова вообще (у хрюшек много мяса), а вот как раз метод "осады избушки лесника" и постепенного продвижения - это как раз канает. Поскольку в первом случае идет борьба за территорию, а во втором уже борьба на уничтожение армии противника. 
Мне кажется, что ответ в принципе найден.

Цитата: Лев Вишня от 02.02.2023 21:27:12

 

в "той" войне не было такого количества противотанковых средств со столь высокой эффективностью, и ПЗРК не было. Не было корректировки с помощью БПЛА, не было настолько серьезных средств контрбатарейной борьбы.
Что то не то Вы глаголите

• +2.40 / 109

Цитата: Старый Хрыч от 02.02.2023 21:54:54в "той" войне не было такого количества противотанковых средств со столь высокой эффективностью, и ПЗРК не было. Не было корректировки с помощью БПЛА, не было настолько серьезных средств контрбатарейной борьбы.
Что то не то Вы глаголите

Цитата: Старый Хрыч от 02.02.2023 21:54:54

 

Выходит наличие указанных средств сильно затрудняет массирование сил и средств наступающих, т.е. по сути сводят на нет количественное превосходство, вызывая значительные потери? 
Таким образом блиц-криги ушли в прошлое и на сцене снова нудная позиционка, как в ПМВ? Забавное чередование получается.

• -0.14 / 10

Цитата: А75 от 02.02.2023 22:43:00и на сцене снова нудная позиционка, как в ПМВ?

Цитата: А75 от 02.02.2023 22:43:00

 

ТЯО на сцену еще не выходило.

• +0.09 / 4

Цитата: Luddit от 02.02.2023 22:47:37ТЯО на сцену еще не выходило.

Цитата: Luddit от 02.02.2023 22:47:37

 

Это понятно, я про конвенциональное.

• -0.04 / 2

Цитата: А75 от 02.02.2023 22:43:00Таким образом блиц-криги ушли в прошлое и на сцене снова нудная позиционка, как в ПМВ?

Цитата: А75 от 02.02.2023 22:43:00

 

Смешно.. Вы на фронт посмотрите от Днепра до границы с РФ в целом. Что касается сравнения с ПМВ,я уже сравнивал нынешние действия с "100 дневным наступлением".Разница в том, что там основной ударной силой были АРМИИ , а здесь ШО, но способ сравнимый.
Всё по феншую  Герасимову.

• -0.16 / 1

Цитата: А75 от 02.02.2023 22:43:00Выходит наличие указанных средств сильно затрудняет массирование сил и средств наступающих, т.е. по сути сводят на нет количественное превосходство, вызывая значительные потери? 
Таким образом блиц-криги ушли в прошлое и на сцене снова нудная позиционка, как в ПМВ? Забавное чередование получается.

Цитата: А75 от 02.02.2023 22:43:00

 

Цель войны не захват территории, а уничтожение армии и техники противника. Поэтому никаких блицкригов и прорывов, а нужное перемалывание л/с и техники ВСУ.

• +0.21 / 13

Цитата: Советчик от 02.02.2023 23:23:22Цель войны не захват территории, а уничтожение армии и техники противника. Поэтому никаких блицкригов и прорывов, а нужное перемалывание л/с и техники ВСУ.

Цитата: Советчик от 02.02.2023 23:23:22

 

Блицкриг - это тоже не про территории, а про разгром армии противника.

• +0.03 / 4

Цитата: Igor_FF от 02.02.2023 23:40:52Блицкриг - это тоже не про территории, а про разгром армии противника.

Цитата: Igor_FF от 02.02.2023 23:40:52

 

 Не так, все-таки. 
Блицкриг - не про три года. И даже не про два.

• +0.00 / 0

Цитата: Лев Вишня от 02.02.2023 21:27:12В общем метод "танковых клиньев" и "огненного шквала" на этой войне не работает от слова вообще (у хрюшек много мяса), а вот как раз метод "осады избушки лесника" и постепенного продвижения - это как раз канает. Поскольку в первом случае идет борьба за территорию, а во втором уже борьба на уничтожение армии противника. 
Мне кажется, что ответ в принципе найден.

Цитата: Лев Вишня от 02.02.2023 21:27:12

 

Не стоит путать мягкое с теплым
Метод прорыва обороны в ходе боя за избушку лесника. расположенную на основном маршруте снабжения и дальнейшее блокирования ОСНОВНЫХ маршрутов снабжения - в данной войне оказался наиболее эффективным оперативным приемом
А вот такие приемы как танковая карусель, в ходе которой с ЗОП давится позиции противника на переднем крае или "огненный шквал" из ТОС и арты калибра 152 мм - это действенные приемы на тактическом уровне (равно как и действия малых штурмовых групп, которых подпирают подразделения закрепления)

• +2.18 / 88

Цитата: Лев Вишня от 02.02.2023 21:27:12

Цитата: jinbiryukov от 02.02.2023 20:36:06

Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩Бойцы ЧВК «Вагнер» заняли Николаевку. Точно!

#с_поля_боя
Подписаться на Диванный генштаб 🚩

https://t.me/jnb_news/17940

Цитата: jinbiryukov от 02.02.2023 20:36:06

 

В общем метод "танковых клиньев" и "огненного шквала" на этой войне не работает от слова вообще (у хрюшек много мяса), а вот как раз метод "осады избушки лесника" и постепенного продвижения - это как раз канает. Поскольку в первом случае идет борьба за территорию, а во втором уже борьба на уничтожение армии противника. 
Мне кажется, что ответ в принципе найден.

Цитата: Лев Вишня от 02.02.2023 21:27:12

 

Танковые клинья на Украине не работают вовсе не из-за современности типов вооружения, а лишь из-за ограниченности применяемых в операциях контингентов и способностей военачальников. Во времена ВОВ конечно не было ПТУР с коптерами, но не было и динамической защиты, и такого мощного и точного оружия. Поэтому в классической войне всегда будут хороши классические методы. Об этом собственно писали все великие военные теоретики от Сунь Цзы до Жукова.
Кутузов, к примеру, прекрасно знал, что в сражении тактически обыграть Наполеона не способен, и нашел другой способ его разгромить.
Эффективность внезапного глубокого удара показали первые дни СВО, когда под контроль России за пару недель перешли огромные территории. Да, тут нужна особая тактика, и её нужно прорабатывать. Ошибки февраля 2022 мы теперь знаем и их можно исключить.

• -0.32 / 12

Цитата: Makaroff от 03.02.2023 00:28:46Танковые клинья на Украине не работают вовсе не из-за современности типов вооружения, а лишь из-за ограниченности применяемых в операциях контингентов и способностей военачальников. Во времена ВОВ конечно не было ПТУР с коптерами, но не было и динамической защиты, и такого мощного и точного оружия. Поэтому в классической войне всегда будут хороши классические методы. Об этом собственно писали все великие военные теоретики от Сунь Цзы до Жукова.
Кутузов, к примеру, прекрасно знал, что в сражении тактически обыграть Наполеона не способен, и нашел другой способ его разгромить.
Эффективность внезапного глубокого удара показали первые дни СВО, когда под контроль России за пару недель перешли огромные территории. Да, тут нужна особая тактика, и её нужно прорабатывать. Ошибки февраля 2022 мы теперь знаем и их можно исключить.

Цитата: Makaroff от 03.02.2023 00:28:46

 

Они не работают по другой причине. Например, Миусская операция, за две-три недели обошлась СА в 15тыс погибших и порядка 40-50тыс санитарных. Тогда это считалось неприятно, но не смертельно. Сейчас, это просто неприемлимо. Что абсолютно верно.

• +0.88 / 24

Цитата: mse от 03.02.2023 00:43:09Они не работают по другой причине. Например, Миусская операция, за две-три недели обошлась СА в 15тыс погибших и порядка 40-50тыс санитарных. Тогда это считалось неприятно, но не смертельно. Сейчас, это просто неприемлимо. Что абсолютно верно.

Цитата: mse от 03.02.2023 00:43:09

 

А вот Операция "Уран" закончилась абсолютным успехом, даже несмотря на проблемы вначале у . Так что "абсолютно верно" совсем не верно.
Более того, в поздних военных планах СССР конвенциальной войны против НАТО, именно такая тактика и предусматривалась. И именно для этого нашими мудрыми предками было произведено 30 000 Т-72.

• +0.01 / 1