Большой передел мира
246,151,228
499,652
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 фев 2023 09:27:47 |
США
новая дискуссия Дискуссия 767Хех.
Тут дело такое. Такие шары летают очень высоко. В стратосфере.
Они ееееле еле отражают радиосигнал, поэтому ракетами ЗРК с радиолокационным принципом они не сбывались практически никогда и никем, на очереди из пушки им похрен, ибо у них ячеистая структура и нужен специальный противоаэростатный снаряд, особенностью которого был сверхчувствительный взрыватель способный взводится от касания тончайшей оболочки аэростата.
И наличие их на самолётах под большим вопросом. В СССР под уничтожение АДА выделялись специальные самолёты, и разрабатывались специальные литакм со специальным вооружением.
Ну и самым эффективным (и по сути единственным) методом остаётся атака ракет с ИК ГСН в попытке захватить нагретую Солнцем сторону аэростата.
Все разговоры о том, что американцы нехотят сбивать, конечно чушь. Не могут.
Либо характеристики вооружения литаков пиндосов не позволяют, либо мастерство лётчиков.
Но ещё раз повторю. Аэростаты, это очень сложная цель. И если бы простые жители США этот китайский зонд не разглядели, то Пентагон сделал вид, что ничего и не было.
А теперь попробуй разрулить и объяснить, как первая армия планеты не может сбить вражеский воздушный шарик над страной.
ОТВЕТЫ (39)
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 03 фев 2023 11:42:17 |
Цитата: DeC от 03.02.2023 09:27:47
Ну и что мешает к зонду прилепить немного аналогия корректируемого средства поражения? Со срабатыванием по свистку над самой известной лужайкой.
.
Так думаю, что после этого пролета придется снимать погоны некоторым военным, самой демократичной, так как это прямая угроза безопасности Дементоса.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 03 фев 2023 19:56:03 |
Ну непростая задача то подобное сбивать. Наши в свое время специальный самолет для этого пилили
|
Vick ( Практикант ) |
| 03 фев 2023 20:04:54 |
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 19:56:03
Вона, до каких высот Шарий со своей партией-шариком добрался. А вы всё "лошарий, лошарий"...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 03 фев 2023 20:16:04 |
Сообщение удалено
bb1788
06 фев 2023 18:49:24
bb1788
06 фев 2023 18:49:24
Отредактировано: bb1788 - 06 фев 2023 18:49:24
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 фев 2023 20:17:53 |
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 19:56:03
Простая не простая Но судя по тому, что пиндосы практиковать с шарами в нашу сторону перестали, задача решаемая. И без серьёзных сложностей. Забавно, что пиндосы, закидывая противника шарами, сами не озадачились проблематикой противодействия подобной угрозе. А уж этот факт ну оч сложно объяснить не обращаясь к пресловутому дебилизму. Как ни крути.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 03 фев 2023 21:18:10 |
Сообщение удалено
alb@tros
05 фев 2023 09:40:52
alb@tros
05 фев 2023 09:40:52
Отредактировано: alb@tros - 05 фев 2023 09:40:52
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 04 фев 2023 01:14:12 |
Цитата: alb@tros от 03.02.2023 21:18:10
Тогда они скажут что он уже в международных водах и сбивать его они не имеют права
|
Gangster ( Практикант ) |
| 04 фев 2023 02:00:35 |
Цитата: Поверонов от 04.02.2023 01:14:12
Разведчики США даже не знают ЧТО находится на этом китайском шарике. Оттуда и всё проблемы. Говорят о каком шпионском оборудовании... А может там какое химическое вещество находится? Потому и сбитие шарика откладывают. Вообще-то это нечто новое с китайской стороны. Если подобное было Китаем запланировано, то тогда всё понятно. Потому Штаты и в недоумении. Китайский генерал: «Мы направим в сторону США наш шарик», хотя вероятнее всего, это обычный метеозонд.
Когда США в своё время направили в сторону СССР южнокорейский Боинг, то там по другому было, ибо это был фактически разведсамолёт, с помощью которого США исследовали реакцию ПВО СССР, где многое отслеживалось как со спутника, так и с других наблюдений. А тут шарик...
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 04 фев 2023 03:08:37 |
Цитата: Gangster от 04.02.2023 02:00:35
Фонарик! Там есть фонарик!
Всё, что делают китайцы, обычно, с фонариком.
Вот, когда китайцы включат фонарик, а включат обязательно, вот тогда и грянет в штатах настоящий трэш.
Даже боюсь представить...
|
JanJan ( Слушатель ) |
| 04 фев 2023 13:54:10 |
Цитата: АЛЕКС... от 04.02.2023 03:59:52
Ну с шарами прояснилось ...
Цитата: Телеграм-канал Политический Юмор.Американцы и летающий объект.
@i_rubka
✌🏻Подпишись 🇷🇺
https://t.me/Humor_and_Politics/65202
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 04 фев 2023 09:48:56 |
Цитата: Gangster от 04.02.2023 02:00:35
Самолёт лётит куда послали, а шар/метеозонд - по воле ветра.
Даже если и предусмотрено управление высотой, всегда можно сказать, что ресурс управлялки выработался, и в данном случае шар не представляет какое-то государство, а пребывает в статусе мусора, плававшего в океане и выброшенного на берег.
Если настаиваете - можем приехать и забрать свой мусор. Ну когда упадёт.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 04 фев 2023 13:01:06 |
Цитата: Gangster от 04.02.2023 02:00:35
Пофантазируем (множители вроде двойки-тройки пофиг):
если на высоте около 30 км угловой размер шарика как у Луны, то его там раздуло до 300 м в диаметре. При плотности атмосферы на несколько грамм на кубометр его грузоподъемность, включая оболочку и все причиндалы будет десяток тонн (сточностью до той двойки-тройки). Если кв.м. оболочки 10 г на кв. метр, то оболочка весила бы под тонну, т.е., несущая способность остается и при 50 г на кв. метр.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 04 фев 2023 13:09:25 |
Цитата: Dobryаk от 04.02.2023 13:01:06
Вообщем Винни Пуха ( или разведоборудование) он выдержит. Интересно, существует ли возможность оборудовать такие "зонды" системой подкачки из баллонов на подвеске?
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 04 фев 2023 13:24:17 |
Цитата: Технарь_ от 04.02.2023 13:09:25
Плотность газа в шарике должна быть ЗАМЕТНО НИЖЕ, чем в окружающем пространстве — так учил Архимед. При давлении равном давлению в этом сильно пустоватом пространстве. Так что подкачка во вред. Наоборот, после взлета на какой-то вышине надо выкидывать "мешочки с песком", как это делали на первых воздушных шарах. Спасает то, что в той стратосфере "воздух" в хорошем приближении все тот же, что у Земли, т.е., водород в оболочке наше все.
Со специальной литературой по вопросу незнаком.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 04 фев 2023 16:33:52 |
Цитата: Dobryаk от 04.02.2023 13:24:17
Такие штуки стартуют полусдутыми и сами собой расширяются по мере набора высоты.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 04 фев 2023 17:35:57 |
Цитата: Luddit от 04.02.2023 16:33:52
Это фото стратостата "Осоавиахим-1" перед стартом я помню с самого глубокого детства
|
Vaal ( Практикант ) |
| 04 фев 2023 17:17:21 |
Цитата: Dobryаk от 04.02.2023 13:24:17
Давление в шарике близко атмосферному, бо оболочка "резиновая".
А вот удельный вес водорода/гелия существенно меньше воздуха.
Добавляя водорода, мы просто увеличиваем объем шарика, и его подъемную способность. Оно может маневрировать по высоте, короче.
|
Свой ( Практикант ) |
| 04 фев 2023 15:00:01 |
Лишний вес – минус к нагрузке.
Шар неуправляемый – точность полета неизвестна. А значит три – лучше одного.
Вывод: лучше потратиться на пару дополнительных шаров, чем париться с выживаемостью каждого.
Они еще и информации втрое больше принесут (мы ведь ради информации стараемся?)
|
zap ( Специалист ) |
| 04 фев 2023 15:05:51 |
Цитата: Свой от 04.02.2023 15:00:01
Что лучше - три шара, летящие на 1000км или один, летящий на 3000км?
А информацию "нести" сегодня уже незачем - её можно через спутники сбрасывать на родину с любого расстояния.
|
|
Свой ( Практикант ) |
| 04 фев 2023 15:23:20 |
Цитата: zap от 04.02.2023 15:05:51
К вашему сведению – надувные шарики для своего полета топлива не требуют. Так что все летают на одинаковое расстояние (пока газ наружу не утечет).
И вы уж как-нибудь определитесь – нужно получать с шара информацию или нет? А то у вас в одном предложении прямо противоположные утверждения.
|
|
zap ( Специалист ) |
| 04 фев 2023 18:54:14 |
Цитата: Свой от 04.02.2023 15:23:20
Вот я про газ и говорю. Насколько я знаю, гелий и тем более водород утекают довольно-таки бодро сквозь тонкую ткань.
Взять на борт металлические ёмкости с газом под высоким давлением, и потихоньку восполнять утерю.
Касательно второй части, не понял в чём противоречие? "Нести" информацию физически не нужно, да - можно в один конец отправлять.
|
всевсад ( Слушатель ) |
| 04 фев 2023 15:08:03 |
Цитата: Технарь_ от 04.02.2023 13:09:25
Вся суета вокруг этого шарика, напоминает то время, когда то ли шведы, то ли датчане, гонялись очень долго за подлодкой, (конечно русской), а по итогу, то был косяк сельди.
Раздутая ситуация, выеденного яйца не
стоит.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 04 фев 2023 15:45:55 |
Цитата: всевсад от 04.02.2023 15:08:03
Раздутая. А вот чего она стоит то ещё вопрос: не из-за каждого выеденного яйца в пиндостане стоят раком и конгресс и пентагон, и ничего сделать не могут... А ВЕСЬ мир на это смотрит... А пентагон-то не всемогущ оказывается, вон китайский шарик сбить не могут...
|
|
Den_Galax ( Слушатель ) |
| 04 фев 2023 18:31:08 |
Цитата: Технарь_ от 04.02.2023 15:45:55
Пора снова олимпийского мишку надуть и отпустить. Пусть полетает над Европой...
|
|
Сорокин Борис ( Слушатель ) |
| 04 фев 2023 18:56:41 |
Цитата: Технарь_ от 04.02.2023 15:45:55
Китайцы сволочи , не поставили на шар маячок . Так бы его амеры быстро приголубили . А на ракеты стратегические ,маяки ставят ? Думаю нет . А как их тогда сбивать ? Амеры в шоке .!
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 04 фев 2023 19:03:43 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
05 фев 2023 18:25:01
Andrew Carlssin
05 фев 2023 18:25:01
Отредактировано: Andrew Carlssin - 05 фев 2023 18:25:01
|
BALcat ( Специалист ) |
| 05 фев 2023 03:10:41 |
На шарике смартфон Huawei. Снимает пиндосов сверху и выкладывает а Tik-Tock, а в конгрессе бесятся.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 04 фев 2023 19:37:33 |
Цитата: Dobryаk от 04.02.2023 13:01:06
Эээ.. а какая грузоподъемность будет у него при взлете до раздувания?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 03 фев 2023 21:43:58 |
Проще - кейхолы допилили.
Но, да, решаемая. КБ Мясищева решило
|
|
Замок ( Слушатель ) |
| 05 фев 2023 01:46:36 |
Цитата: DeC от 03.02.2023 09:27:47
Ну да, ну да. Режим "АДА" просто так на С-75М3 сделали. И самолетами они сбиваются, правда долго, 4 истребителя поочередно на него заходили, "завалил" только четвертый. Что я самолично наблюдал на экранах в кабине УВ на рабочих местах офицера наведения и операторов. К Ярославлю дрейфовал в июле 1988 года. Даже "электронные пуски" с фотофиксацией по нему сделали.
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 05 фев 2023 20:29:59 |
Цитата: Замок от 05.02.2023 01:46:36
Вот только нихрена аэростаты С-75 не сбивал. Он их даже не видел, они радиопрозрачны. Мясишев создал М-17, три самолёта сделали, один разбился на испытаниях, один сбил аэростат из Норвегии, а потом.... был заключен договор о неприминении аэростатов. Между СССР и НАТО. После чего М-17 "Стратосфера" и М-55"Геофизика" стали не шибко нужны...
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 05 фев 2023 20:32:49 |
Цитата: Замок от 05.02.2023 01:46:36
На высоте в 25-30 км Вы их сбивали? Извините, но аэростаты на разных высотах летели...