Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
83,066,436
40,433
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 06 фев 2023 16:33:27 |
Реализованные поставки Западом вооружение, военная и специальная техника киевскому режиму в период с 30.01.23 по 05.02.23:
новая дискуссия Новость 1.104Цитата: Телеграм-канал WarDonbass🇸🇰Словакия - истребители МиГ-29 (2 ед.);
🇺🇸США - ББМ BATT UMG (100 ед.);
🇫🇷Франция - РЛС "Ground Master-200".
Ожидают поставки:
🇪🇸Испания - БТР М-113 (20 ед.);
🇳🇴Норвегия - ББМ CV-9030;
🇺🇸США - БЛА MQ-9A "Reaper" (2 ед.);
🇺🇸США - БМП M2 "Bradley" (60 ед.);
🇩🇪Германия - БРЭМ "Bergepanzer 3" (3 ед.);
🇩🇪Германия - тягачи (78 ед.);
🇩🇪Германия - полуприцепы к тягачам (86 ед.);
🇩🇪Германия - танки Leopard-1 (88 ед.) и Leopard-2 (14 ед.);
🇩🇪Германия - 15 ЗУР "Gepard" (в Катаре);
🇨🇦Канада - танки Leopard-2 (4 ед);
🇨🇦Канада - ББМ "Senator" (9 ед.);
🇫🇷Франция - 155-мм САУ "Ceasar" (12 ед.).
https://t.me/WarDonbass/97709
ОТВЕТЫ (18)
|
Kamoloff ( Слушатель ) |
| 06 фев 2023 16:41:39 |
Цитата: Danilov71 от 06.02.2023 16:33:27
БЛА MQ-9A "Reaper - по моему это первая поставка
Интересно зона базирования, чей экипаж и какие перед ним будут ставить задачи
Каким образом будут защищать - если конечно эта информация не лажа. Имхо за все время это самая чувствительная технология
|
|
don't worry2 ( Слушатель ) |
| 06 фев 2023 18:12:11 |
Цитата: Danilov71 от 06.02.2023 16:33:27
Бронеавтомобиль Roshel Senator - разработка канадской компании Roshel Defense Solutions, автомобиль поставляется для североамериканских компаний, в них входит Госдеп и пограничные войска США. Компания созданна в 2019 году канадцем украинского происхождения Романом Шимоновым.
https://building-tech.org/Сооб…yvat-ognem
|
|
alkrapiva ( Слушатель ) |
| 06 фев 2023 19:57:33 |
Цитата: Danilov71 от 06.02.2023 16:33:27
«14/88» — кодовый лозунг белых националистов, который также может употребляться в качестве приветствия, подписи и, разумеется, встречается в быту, например, это может быть пин-код от телефона или банковской карты. Лозунг состоит из двух чисел, разделённый косой чертой – «14/88», но также может писаться и слитно – 1488.
Количество леопардов с каким то намеком.Совпадение?Не думаю.
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 06 фев 2023 20:19:21 |
Цитата: Danilov71 от 06.02.2023 16:33:27
88 танков, интересно 88 случайное число или что бы порадовать азов, во всяком случае нужно ткнуть носом фрицев в это дерьмо
|
Phil ( Слушатель ) |
| 06 фев 2023 20:24:22 |
Цитата: Balamut от 06.02.2023 20:19:21
14/88 — кодовый лозунг (также употребляющийся в качестве приветствия или подписи) у белых националистов.
Состоит из двух разделённых косой чертой фрагментов: «14» и «88», иногда разделитель опускается.
Число 14 соответствует количеству слов (по английскому оригиналу) в каждой из фраз: «We must secure the existence of our people and a future for white children»[1] — «Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей» и «Because the beauty of the White Aryan woman must not perish from the earth»[2] — «Чтобы красота Белой Арийской женщины никогда не исчезла с лика земли!». Оба изречения принадлежат Дэвиду Лэйну, члену террористической организации белых супремасистов «The Order». Он же объединил «14» со вторым фрагментом лозунга — «88».
Символ-число 88 в ультраправых кругах может означать:
утверждение Адольфа Гитлера из 1-й части 8-й главы книги «Моя борьба», длиной (по немецкому оригиналу) в 88 слов
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 06 фев 2023 22:43:18 |
Цитата: Danilov71 от 06.02.2023 16:33:27
Насколько я понял, пока лишь парламент ФРГ разрешил экспорт танков Leopard 1 на Украину. Число 88 возникло не случайно - именно столько танков находится на хранении у компании "Rheinmetall".
Вот примерная хронология событий:
Цитата25 апреля 2022:
Концерн Rheinmetall обратился к правительству ФРГ за разрешением на поставку Киеву 88 старых танков Leopard 1. Однако сделка сорвалась отчасти из-за нехватки боеприпасов и отказа других эксплуатантов НАТО «Леопард-1» поставлять их.
Ранее шеф концерна Rheinmetall закладывал на всю операцию по техосмотру шесть недель. В отличие от производителя, уверенного в том, он способен выполнить предложенный им самим заказ, эксперты в Германии сомневаются в том, насколько списанная почти двадцать лет назад техника еще способна дать преимущество на поле боя.
"Половину танков, наверное, придется держать на складе запчастей", - высказался, например, Франк Зауэр из университета бундесвера в Мюнхене. Как и с "Гепардом" проблема боеприпасов может быть очень актуальной: после снятия с вооружения танков боеприпасы было проще расстрелять, чем хранить, так что запасов у бундесвера скорее всего не осталось, полагает Зауэр.
3 февраля 2023:
Правительство Германии выдало лицензию на экспорт 88 танков Leopard 1 компании Rheinmetall на Украину. Представитель правительства Штеффен Зайберт подтвердил эту информацию, но не стал вдаваться в подробности
Однако, уточняет Deutschlandfunk, проблемой является нехватка 105-миллиметровых снарядов для этих танков: в Германии их более не производят.
То есть это те же самые 88 танков, которые более 20 лет ржавели на складах "Rheinmetall", и которые еще полгода надо возвращать к жизни (немцы называют это "техосмотром"), причем по мнению экспертов половину из них придется пустить на запчасти, так как они уже давно не производятся.
Снаряды для 105-мм пушек "Леопардов 1" тоже давно не производятся, у самой Германии их почти не осталось. Более-менее значимые запасы таких снарядов остались лишь у Бразилии (входящей в БРИКС), но новый левый президент Лула да Силва наотрез отказался поставлять свои танки и боеприпасы украинским и немецким нацистам.
Так что ситуация с "Леопардами 1" может быть ещё более занятной чем была с ЗСУ "Гепард" - немного танков есть на хранении, но они очень старые, запчастей нет, сменных стволов нет, снарядов нет, механиков, умеющих обращаться с ними на Украине нет. Может через 3-4 месяца штучек 15-20 смогут отремонтировать и поставить, снабдив каждый танк последними наскребенными по сусекам 20 снарядами, из которых половина может оказаться протухшими.
________________________________________
Ну и про сами танки Leopard 1.
Цитаты уважаемого камрада сапёрный танк:
Годы разработки - 1956-1961. Годы серийного производства - 1965-1984.
Боевая масса - 39,6-42 т.
Бронирование:
Лоб корпуса (верх) - 30-70 мм
Лоб корпуса (низ, 50% передней проекции) - 25-50 мм
Борт корпуса (верх) - 45 мм
Борт корпуса (низ, 65% бортовой проекции) - 20-35 мм
Лоб башни (за маской) - 52 мм
Борт башни - 60 мм
Он поражается даже осколками ОФС 152 мм, разорвавшегося на расстоянии 16 м.
Орудие - 105 мм, заряжание ручное, в башне до 13 снарядов и еще в корпусе 42.
Во внешнем облике и компоновке чувствуется влияние советской школы - в чем-то пытались скопировать Т-34, Т-43, Т-44, а также M47, увеличив их в размерах за счет ухудшения бронирования.
У Т-43 лоб башни 75 мм везде, борт корпуса 60 мм везде, лоб башни - 90 мм. То есть по бронированию Leopard 1 значительно уступает даже старичку Т-43 образца 1943 года и примерно равен Т-34-85.
Я уж молчу про Т-54 (100 мм лоб, 60-80 мм борт, 200 мм лоб башни, 100-мм пушка) образца 1947 года и Т-62 (102 мм лоб, 80 мм борт, 220 мм лоб башни, 115-мм пушка) образца 1962 года, там отставание у немецких Leopard-1 от советских аналогов ещё более печальное.
Даже Leopard-2 самых последних модификаций достаточно слабо защищен по сравнению с Т-72Б3М, Т-80БВМ и Т-90М, что уж говорить о по-настоящему картонном Leopard 1, который можно прошить в лоб обычной 30-мм пушкой с БТР или БМП.
...
Вот так Леопарды 1 хранятся в Германии:
То есть условия хранения примитивные - прям под открытым небом, не накрыты никакими тентами, не герметизированы толком, двигатели никто периодически не запускал. Скорее всего, там большая часть узлов и агрегатов под замену, а зипы брать негде.
Понятно, что концерн "Rheinmetall" уже давно хочет спихнуть куда-то этот хлам, еще и получить за это деньги. В апреле не прокатило, но на фоне усиливающегося дурдома на Западе - в феврале парламент ФРГ таки дал разрешение куда-то их продать. Осталось найти покупателя, и кто заплатит деньги за ремонт. Правительство ФРГ на это денег не выделяло, сам "Rheinmetall" тем более не хочет тратить на это свои личные средства (они хотят заработать на хламе, а не потерять деньги).
При этом за весь год с февраля 2022 по февраль 2023 ни один Leopard 1 так и не был снят с хранения и отремонтирован для отправки на Украину. Ни один. Немцы всё ждут денег на это. :)
Так что, скорее всего, в реальности мы увидим этот реликт на Украине в совсем небольших количествах (15-20 шт.) не раньше мая-июня. Если вообще увидим, ибо дорога ложка к обеду.
Причем из-за отсутствия запчастей и снарядов это будет по-настоящему одноразовый танк, на один зерг-раш на минные поля под нашу арту.
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 06 фев 2023 23:46:48 |
Цитата: User78 от 06.02.2023 22:43:18
камрад, у фашистов не бывает случайностей... и 88 одних, и 14 других - что за адвокатская забота о нацистах?!
Обожание гитлера и его дел никуда не делось, просто длительное время его почитатели в германии силами бывших союзников по антигитлеровской коалиции были под лавку забиты, а теперь уже можно, окна Овертона будут открываться у нас на глазах, сначала уничтожение памятников Советским Воинам, потом воздвижение своих памятников упырей...
|
|
Владимир Кузя ( Слушатель ) |
| 07 фев 2023 02:52:05 |
И в чём враньё? Ты был в Германии в 90ых,когда толпа нациков запинывала во дворах всех не немцев? Я сам не был,но у меня одноклассник по программе обучения немецкому языку был. И ему местные советовали по вечерам не шастать по улицам. И это восточная Германия.
|
Oracle Interface ( Слушатель ) |
| 07 фев 2023 02:58:52 |
Я был и бываю. Рассказывать сказки мне не нужно. Хотя многим это нравится - так в мозгах картина непротиворечива становится.
P.S. Если в курсе, подумайте на досуге о таком забавном феномене как нацики именно в восточной Германии. Как думаете, почему именно у осси нацики так заметны?
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 07 фев 2023 00:19:28 |
Цитата: User78 от 06.02.2023 22:43:18
Кмк, воду в ступе толочь незачем. Руководство Германии на гуано изойдет, но постарается Леопарды-2 оставить себе. Надо дожить до конкретных действий и поставок, и танцевать от них, как от печки. Что надо принять во внимание? Танк отнюдь не хлам.
ЦитатаВ середине восьмидесятых руководство Бундесвера столкнулось с неприятной проблемой. Танки Leopard 1, в том числе и версии 1A4, уже нельзя было назвать современными, а быстро заменить их «Леопардами-2» не было возможности. Поэтому в 1986 году была создана модификация Leopard 1A5, в которой были использованы наработки проекта Leopard 2. В ходе этой модернизации 1225 танков в варианте 1A1A1 получили новое прицельное оборудование и новую аппаратуру связи. Кроме того, Leopard 1A5 стали первыми танками в серии, на которых может устанавливаться дополнительная модульная бронезащита. Во время многочисленных обновлений выпущенные танки семейства «Леопард-1» регулярно проходили модернизацию. В результате по состоянию на середину девяностых все имевшиеся в немецкой армии «Леопарды», вне зависимости от года выпуска, соответствовали варианту 1A5.
Что неприятного в них с технической и боевой точек зрения?
Любая машина, длительное время стоявшая на хранении, потечет и начнет сыпаться. Изменяются характеристики многих материалов, начинают течь и сопливиться манжеты, трубки, соединения, окисляются контакты, становится ломкой изоляция проводки. Множество проводов находится в бронеоплетках, и найти что то между контактами А и Б просто невозможно. Только менять. Иногда это крайне сложно, проводка идет в таких местах и такими жгутами, что сделать это непросто. Пока стоит - все работает, поехала, после первой же кочки работать перестало. Я не думаю, что немцы будут доводить постановку этих танков на ноги до состояния "идеал", на это им пришлось бы привлекать довольно серьезные производственные мощности.
Есть человеческий фактор. К списываемой в запас технике относятся не очень хорошо, и эксплуатируют небрежно, один хрен на склады. Поэтому внешне неплохая машина может быть изрядно задрюченной собственным экипажем, зато накрашена и начищена.
У нас, например, бедствием были БМД, капитально отремонтированные емнип, тбилисским трз. Я не знаю, каким образом ЗКПВр и НБТС полка умудрялись списывать такие машины в учебную группу, они числились, как сов.новые, кого поили и как ублажали, но это факт - ставить их в боевую группу на хранение было нельзя. Машины были крайне не надежными. Так было с моей совершенно новой командирской машиной, отличалась она от рядовой только наличием второй радиостанции. Не работала эта радиостанция, предназначенная для связи "вверх", хоть убейся. И саму радиостанцию меняли, и связисты рылись, и заводчане по рекламации ее по запчастям вместе с проводкой разбирали - нет и все. На месте работает, дальность связи - 200-250м. Её выпихнули в учебную группу, где эта р/ст была не нужной, мне дали новую, пришла из Волгограда.
Весь подобный шлейф сопутствующих проблем приедет всукам, это сто процентов, плюс с дефицитом запчастей.
Гораздо большее значение имеет количество, сколько частей укры смогут укомплектовать, они под это дело уже немало народу насобирали.
Ситуация на фронтах сейчас складывается так, что наши могут и не дать укре укомплектоваться и обучить части, тем самым обезопасят себя от накопления ударного кулака и возможного наступления, о котором они мечтают. Будет трещать фронт - придется затыкать его новыми формированиями.
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 07 фев 2023 00:28:22 |
По большому счету это самоходное орудие с неплохим прицелом. В плане защищенности скорее соответствует современным БМП, т.е. для имеющихся п/т средств - картонный, но сцукко стреляет. Хотя, говорят, стрелять-то особо нечем. 105-мымы снорятов немаэ, а бразильцы не дают
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 07 фев 2023 00:44:58 |
Цитата: А75 от 07.02.2023 00:28:22
Непонятно, откуда пошла история об отсутствии снарядов. Там обычная британская L7, модификации которой стоят на Страйкерах M1128, на М60, и на Strv103, и на словенских M55S тоже. Зачем распространять очевидную ложь? Есть снаряды и в достаточном количестве. Что не отменяет факта, что ничем эти танки украм не помогут - если бы их сразу штук 500 с экипажами готовыми дали и БМПшек тысячу, был бы определенный геморрой. А так...
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 07 фев 2023 01:19:55 |
Цитата: Maxzz. от 07.02.2023 00:44:58
Так это западные эксперты говорят про дефицит таких снарядов. У кого подобная техника осталась - им самим остатки снарядов нужны. Не просто так ФРГ пытались выклянчить снаряды для Leopard'ов у Бразилии.
ЦитатаSueddeutsche Zeitung сообщила о проблеме с боеприпасами для танков Leopard 1
Правительство ФРГ одобрило передачу Украине 88 танков Leopard 1, однако есть проблемы с боеприпасами, поскольку эти танки уже не производятся, сообщила газета Sueddeutsche Zeitung со ссылкой на источники в правительственных кругах.
По данным издания, бразильский президент Луис Инасиу Лула да Силва ранее отклонил просьбу немецкой стороны о поставке боеприпасов для танков Leopard 1. Тот факт, что Берлин пытался получить боеприпасы для этих танков, уже свидетельствует о том, что правительство ФРГ одобрило заявку оборонного концерна Rheinmetall на поставку Украине 88 танков Leopard 1, говорится в материале издания.
В то же время подчеркивается, что возникли проблемы с боеприпасами, поскольку танки Leopard 1 уже не производятся, а для танков Leopard 2 используются другие боеприпасы.
https://ria.ru/20230…00433.html
Strv103 - уже давно выбыли:
ЦитатаГоды производства 1966—1971
Годы эксплуатации 1966 — 1990-е
Количество выпущенных, шт. 335
M1128 MGS давно прекратили выпуск, выпущено кот наплакал:
ЦитатаГоды производства - 2002–2010
M1128 Stryker Mobile Gun System — 134 единицы, по состоянию на 2019 год
Из тех стран, где были на вооружении танки M60, производить снаряды к ним сейчас могут разве что Тайвань, Иран, Турция и, возможно, Бразилия. По понятным причинам, Иран, Турция и Бразилия укронацистам свои снаряды не продадут, Тайвань тоже вряд ли. Испания избавилась от таких танков (остались только несколько инженерных машин без орудий), Германия избавилась, Израиль избавился, США давно избавились.
Так что западное 105-мм танковое орудие - вымирающий вид, снарядов для них в мире осталось намного меньше чем для Т-55/Type59 (Пакистан, Иран и КНДР до сих пор клепают 100 мм танковые снаряды) и для Т-62 (в России производятся стволы и снаряды, в Египте и Иране, наверное, тоже производят 115 мм снаряды).
_________________________________________
Цитата: Maxzz. от 07.02.2023 00:44:58
Даже 500 танков Leopard 2 с 120 мм пушкой уже не помогут хохлам - слишком поздно. С начала войны выбито не менее 1600 украинских танков (включая польские, чешские, словенские и прочие Т-72), что уж говорить о картонных Леопардах 1 с 105-мм пукалкой, которые через несколько месяцев, возможно, поставят пару десятков.
В России с каждым месяцем растет производство современных вооружений, включая новые Т-90М образца 2023, большие "Ланцеты", ЛМУР, Изделие 306 и т.д. При условии нашего господства в воздухе (вон даже Пригожин спокойно летает на Су-24 бомбить Бахмут), нашего тотального превосходства по ствольной артиллерии и РСЗО... любая техника укропов на лбс будет выбиваться с ускоряющимися темпами.
Если бы Запад реально хотел помочь укропам, им следовало поставить на Украину более 1500 танков, 2000 БМП, 1000 САУ, 1000 РСЗО, 500 ударных вертолётов и 500 ПУ ЗРК уровня Patriot/NASAMS/IRIS-T еще в марте 2022, причём разом, а не растягивая по времени. Тогда вместе с имевшейся на тот момент украинской техникой это еще могло создать нам определенный геморрой. Но Запад дождался пока мы выбьем хохлам большую часть их техники, и даже после этого решил поставить суммарно до 100 танков в течение 3-6 месяцев. Этого не хватит даже для латания дыр на десятке направлений, где мы сейчас успешно давим.
Хуситы вот умнее хохлов, быстро смекнули, что при господстве противника в воздухе бронетехника в небольших количествах - это быстрая железная могила, поэтому сами сжигают практически все захваченные ими танки и мрапы.
|
Портос ( Специалист ) |
| 07 фев 2023 00:51:23 |
Цитата: А75 от 07.02.2023 00:28:22
У турков до недавнего времени был самый живой парк Леопард-1, соответственно снарядов к ним.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 07 фев 2023 01:03:34 |
Цитата: User78 от 06.02.2023 22:43:18
На картинке, танки модернизаций до 1974 года с оптическим дальномером.
ТЕА-2А, дальномерный прицел с основанием 172 см, проходящий через крышу башни по всей ширине, имеет увеличительную способность × 16. ТЕА-2А может определять расстояния от 400 м до 15000 м.
После снятия с эксплуатации несколько десятков из них перепродаются музеям или частным лицам. Максимальная цена демилитаризованного Leopard 1A5 в рабочем состоянии в 2016 году составляла 23 000 евро.
|
зВЦиО ( Слушатель ) |
| 07 фев 2023 08:08:16 |
Сообщение удалено
зВЦиО
22 июн 2023 12:08:17
зВЦиО
22 июн 2023 12:08:17
Отредактировано: зВЦиО - 22 июн 2023 12:08:17