Всё впустую

Ветка: Коронавирус и другие пандемии.
  Уга ( Слушатель )
07 фев 2023 в 17:16
Физические вмешательства для прерывания или уменьшения распространения респираторных вирусов
https://www.cochrane….pub6/full

Маски, респираторы, мытьё рук - всё впустую.

Риск заразиться COVID-19 в маске 40 на 1000 человек
Риск заразиться COVID-19 без маски 40 (от 29 до 57) на 1000 человек
Относительный риск 1.01 (95% ДИ от 0.72 до 1.42)

Количество участников: 13 919
Количество исследований: 6 РКИ
Респираторы N95 тоже бесполезны
...
Зачем принуждали? Зачем штрафовали? Зачем пол планеты загадили?

  • +0.16 / 17
    • 8
    • 9
Предыдущая дискуссия:

<< Лавров стал командором национального ордена Мали
 
Следующая дискуссия:

ТРЕНИРОВКА... >>

Ответы (11)

 
  СГ2018 ( Слушатель )
08 фев 2023 в 09:25
Не буду ручаться за точность прочитанной где-то фразы, но "если Вы не понимаете, в чем смысл, то дело в деньгах".
Миллиарды проданных масок только в России, цена вопроса - десятки миллиардов рублей. Что говорить о Китае и Индии, с их на порядок большим, чем в России, населением.
То, что маски "защищают", причем весьма условно, не того, кто их носит, а тех, на кого он, будучи больным, мог чихнуть или кашлянуть, было известно всем грамотным людям. И что это изменило? Да ничего. Потому как даже среди грамотных процент адекватных был минимальным, а силу влияния (админ.ресурс, деньги и прочее) желающих "подзаработать" на продажах бесполезных прибамбасов недооценивать не стоит.
И маски - сущая мелочь по сравнению с другими вещами, на которых кое-кто срубил бабла гораздо больше.

  • -0.05 / 3
    • 1
    • 2
  • АУ
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
08 фев 2023 в 19:57
Деньги. Здесь всё просто так, кроме денег. (С)

  • +0.62 / 13
    • 10
    • 3
 
 
  Уга ( Слушатель )
09 фев 2023 в 17:35
Ну.. не только денег.  Раньше, для демонстрации что всё под контролем - шаман бил в бубен и приносил жертвы.  Нынче стало цивилизованней.

  • -0.04 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
15 фев 2023 в 19:15
Это скучно , банально , и ни о чём .  Бабки на лавочках - вот то-же , как Вы  - "вот блядь прошла" . Аргументации - ноль ( А ...ну да - юбка коротенькая ) .  Как и Вы . Расскажите Расклады ... Тогда и будет о чём говорить. (Но Вы же Не Знаете Конкретики ! А просто на вентилятор ....  Скучно просто?  Себя всезнающим выставляете ? (конечно - самомнение Важно для Каждого Человека ... Но не на пустом-же месте , придумывать для себя любимого - "что я всезнайка"?) ) ..
PS  Я вот тоже не сомневаюсь , что Деньги ..  Но вот Деньги бывают Разные , и откуда - куда они идут , и на какие Цели . Фармацевтика- Одно , Государственная безопасность , Пандемии , Эпидемии - третье .... Что   про Деньги ?  ... Куда пошли? Кто Конкретно своровал? Вы определённо Знаете ведь , но молчите , как партизан .... (а может просто не знаете ? , и всё это  Набросы?)...

  • -0.05 / 3
    • 3
  • АУ
 
  Д. Петров ( Слушатель )
08 фев 2023 в 21:25
Маски не чтоб не заразиться, а чтоб не заразить. Хирурги операции в масках наверно столетие делают, без всяких ковидов.

  • +0.72 / 15
    • 14
    • 1
  • АУ
 
  basilevs ( Слушатель )
08 фев 2023 в 23:00

В 100500ый раз, специально для тех, кто протупил все предыдущие - повторяем. Маска очень эффективна, если её надел больной ковидом. Даже если он ещё не ощущает симптомы.


  • +0.75 / 21
    • 16
    • 5
 
 
  Уга ( Слушатель )
09 фев 2023 в 17:26
Простите, вы в какой области специалист? 
Эти картинки - примитивный мотиватор ношения масок для людей далёких от темы и оправдание для бессилия администрации. Для того, чтобы картинка была справедливой - должен быть задан временной интервал.  Например, верхняя строка справедлива для экспозиции 700 часов близкого контакта с носителем.   Нижние две строчки - полная фантастика, поскольку даже за 240 часов контакта (1 месяц, служебное время), при условии что все носят медицинские маски, вероятность передачи 14-18%. А это значит, что через 6-9 месяцев вероятность будет 100%. 
Поинтересуйтесь Китаем. Данных оттуда практически нет, но после отмены ограничений, как миниму наступил логистический коллапс: все поставки компонентов зависли с декабря.   Так что единственная действенная мера - полный локдаун.  Всё остальное только растягивает неизбежное событие по времени.

  • -0.16 / 13
    • 5
    • 8
  • АУ
 
 
  Радонеж ( Практикант )
13 фев 2023 в 13:23
К маске нужны обязательно очки. Я через глаза заразился, судя по всему, в своё время, хотя и привит был и респиратор ffp2 носил. Без очков все это малоэффективно.

  • +0.22 / 2
    • 1
    • 1
 
 
 
  Уга ( Слушатель )
14 фев 2023 в 13:26
А ещё костюм биологической защиты и жилые помещения оборудованные шлюзом со стерилизатором и защищёнными системой вентиляции, водопровода и канализации.
 Но и в этом случае, прорыв - вопрос времени.

  • +0.05 / 6
    • 4
    • 2
  • АУ
 
 
 
  MasterRB ( Слушатель )
14 фев 2023 в 17:16
Да ёшкин кот, вроде сто раз объяснили всё, но опять 25...
Вирусы живут во влажной среде, без маски ваша слюна летает по 2-5 метров.
Вот и всё, но эгоисты в очередной раз начинают мантру - я заразился... ну печально, да.
Это всё банальный тервер, если от сотен/тысяч человек слюна НЕ летает вокруг то и скорость заражения в популяции резко снижается, что снимает моментальную нагрузку на лечебные учреждения.
Естественно, что в жизни всё сложнее и резкие смены режимов, как это было проделано на многих тоже повлияли негативно и вычислить в итоге плюс или минус довольно проблематично.
Маска не вас защищает, а от вас популяцию, но люди - эгоисты, потому вот так вот как есть.

  • +0.02 / 6
    • 3
    • 3
 
 
 
 
  Уга ( Слушатель )
15 фев 2023 в 11:31
"Всё настолько глупо и непрофессионально, что работать практически совершенно невозможно. Невозможно понять логику непрофессионала."  /Мюллер, "17 мгновений весны"/

https://naked-scienc…ronavirusa

ЦитатаВ Канаде коллектив из 446 медсестер, работавших в больнице во время эпидемии гриппа, разбили на две группы, одна из которых носила медицинские маски, а другая — респираторы уровня N95. В первой группе заболели гриппом 23,6%, во второй — 22,9%. Иными словами, на практике якобы неэффективные маски справились так же, как, предположительно, эффективные респираторы. Интересно, что в норме в больницах во время эпидемий гриппа заболевает 23% персонала

Цитата...тот же обзор 2015 года затрагивает полезность ношения масок населением уже с целью незаражения носителем окружающих. Здесь оно опирается на эксперимент в Гонконге во время эпидемии гриппа, с выборкой в 407 человек. Все они получили подтвержденный диагноз, а затем исследователи пытались помешать им заразить своих домашних. Часть из них заставляли носить маски, другую — и носить маски, и часто и тщательно мыть руки, третью не заставляли делать ничего (контрольная группа).
Оказалось, маски сами по себе риск заражения больным его же домашних не снижают. Даже в комбинации с мытьем рук они сделали это только тогда, когда маски и мытье рук предписывали заболевшим в первые 36 часов после того, как у них появились симптомы.
https://apteka.ru/bl…8c31678a1/

ЦитатаСуществует важное условие эффективности медицинской маски: ее нужно менять не реже, чем через каждые 2 часа. В противном случае она превращается в дополнительный источник инфекции.
https://medvestnik.r…ekcii.html

ЦитатаВ обновленном Кокрейновском обзоре оценили эффективность ношения масок и респираторов и соблюдения гигиены рук для снижения передачи респираторных вирусных инфекций, включая COVID-19 и грипп. Анализ показал, что риск распространения респираторных инфекций, включая гриппоподобные заболевания и случаи, подозрительные на COVID-19, составляет 160 на 1000 человек без использования масок и 152 на 1000 человек в случае их ношения. Отношение риска (ОР) равнялось 0,95.

Частота случаев лабораторно подтвержденного гриппа и коронавирусной инфекции оказалась одинаковой при использовании масок и без них и составила 40 на 1000 человек (ОР = 1,01). При этом 45% участников, которые носили маски, отметили, что их использование вызывало дискомфорт, боль, одышку, ощущение тепла, влажности, затруднение дыхания
.

  • -0.25 / 11
    • 3
    • 8
  • АУ