Пригожин заявил о прекращении набора заключённых в ЧВК "Вагнер"

Цитата: Vampir от 09.02.2023 11:08:37Пригожин заявил о прекращении набора заключённых в ЧВК "Вагнер"

Набор заключённых в Группу Вагнера завершён. Об этом заявил российский бизнесмен Евгений Пригожин.

"Да, действительно, это так. Набор заключённых в ЧВК "Вагнер" полностью прекращён", — говорится в телеграм-канале его пресс-службы.

При этом там уточнили, что перед теми, кто в настоящее время работает в ЧВК "Вагнер", выполняются все обязательства.
https://life.ru/p/15…um=desktop

Цитата: Vampir от 09.02.2023 11:08:37

 

А это уже звоночек что "линия Мажино" прорвана и комплектование штурм-групп неактуально.

• +0.18 / 20

Цитата: North от 09.02.2023 11:11:21А это уже звоночек что "линия Мажино" прорвана и комплектование штурм-групп неактуально.

Цитата: North от 09.02.2023 11:11:21

 

Может быть и так. Хотя впереди есть еще подобные "линии Мажино". 
 А может быть еще есть и не решены проблемы с госструктурами по этому вопросу, а также о правовом статусе участвующих в ЧВК и распространении на них всех обязательств Минобороны и государства.

• +0.37 / 18

Цитата: Panzerschrek от 09.02.2023 11:16:19Может быть и так. А может быть еще есть и не решены проблемы с госструктурами по этому вопросу, а также о правовом статусе участвующих в ЧВК и распространении на них всех обязательств Минобороны и государства.

Цитата: Panzerschrek от 09.02.2023 11:16:19

 

Эти проблемы были очевидны с самого начала применения подобной практики, но первоначально на них решили забить по каким-то причинам, теперь эти причины потеряли актуальность.
Возможно ещё тактику штурма отработали до уровня, сделавшего потери штурмовиков минимальными.

• +0.06 / 6

Цитата: Panzerschrek от 09.02.2023 11:16:19Может быть и так. Хотя впереди есть еще подобные "линии Мажино". 
 А может быть еще есть и не решены проблемы с госструктурами по этому вопросу, а также о правовом статусе участвующих в ЧВК и распространении на них всех обязательств Минобороны и государства.

Цитата: Panzerschrek от 09.02.2023 11:16:19

 

Скорее просто всех желавших и подходивших уже взяли, а приток новых заключенных не с той скоростью идёт, чтобы продолжать.

• +0.29 / 15

Цитата: Luddit от 09.02.2023 11:23:10Скорее просто всех желавших и подходивших уже взяли, а приток новых заключенных не с той скоростью идёт, чтобы продолжать.

Цитата: Luddit от 09.02.2023 11:23:10

 

А вот тут приведу статистику с опросом проводившимся в колонии для бывших сотрудников,где и в основном сосредоточены военные со спец подготовкой. Их начали отправлять именно в такие колонии после ряда случаев с побегами и попытками побегов с использованием своих навыков. Все у кого маленькие срока не стремились пойти воевать,а у кого большие тех много согласных. точных цифр у меня нет,всё со слов находившегося там.

• +0.27 / 7

Цитата: North от 09.02.2023 11:11:21А это уже звоночек что "линия Мажино" прорвана и комплектование штурм-групп неактуально.

Цитата: North от 09.02.2023 11:11:21

 

Насколько мне стало известно, у музыкантов, следующий объект после Артемовска это Краматорск.
Но это не точно
И что это у нас за ещё одно ЧВК появилось, которое в Севасе базируется?
Так называемые "аксеновские"
Кто нибудь в курсе?
Друг про них только слышал... Но часть его сослуживцев-музыкантов уже там, и уже участвовали на передке...

• +1.23 / 36

Цитата: sturmvogel_ru от 09.02.2023 11:24:33Насколько мне стало известно, у музыкантов, следующий объект после Артемовска это Краматорск.
Но это не точно
И что это у нас за ещё одно ЧВК появилось, которое в Севасе базируется?
Так называемые "аксеновские"
Кто нибудь в курсе?
Друг про них только слышал... Но часть его сослуживцев-музыкантов уже там, и уже участвовали на передке...

Цитата: sturmvogel_ru от 09.02.2023 11:24:33

 

Укры пишут  типа это ЧВК "Русич" и "Щит". И дескать в приоритете набора -офицеры ВС и иных силовых структур.
С уважением, Владимир

• +0.69 / 24

Цитата: AltTab от 09.02.2023 11:25:24Или оставшиеся в заключении принесут больше проблем, чем пользы.
Набор же был не один, а соответственно несколько волн, как минимум "сито" несколько раз проходило через зоны .
Был какой-то отбор, не только же желание человека, но и другие признаки. 
Соответственно сначала были лучшие из лучших, потом худшие из лучших,..., а с худшими из худших уже не хотят связываться...

Цитата: AltTab от 09.02.2023 11:25:24

 

Скорее всего.
По местным "вагнеровцам", которых похоронили недавно - статьи, по которым были осуждены:
убийство (громкий случай был, когда несколько отморозков убили комбинатовского ветерана сразу после его награждения на День металлурга), угон и наркотики.
Помню, как рассказывали про "оступившихся" - ну вот из вышеперечисленных под это понятие только угонщик подпадает, который бухим машину угнал и на ней попался.
На мой взгляд.

• +0.20 / 14

Цитата: AltTab от 09.02.2023 11:25:24...
Соответственно сначала были лучшие из лучших, потом худшие из лучших,..., а с худшими из худших уже не хотят связываться...

Цитата: AltTab от 09.02.2023 11:25:24

 

Так то да, вала уже не будет, но люди в тюрьмы продолжают поступать и почему бы не выбирать подходящих из них, для компенсации потерь?
Т.е. всё равно некоторая острая причина, первоначально потребовавшая такой практики, ушла.

• +0.44 / 9

Цитата: North от 09.02.2023 11:39:13Так то да, вала уже не будет, но люди в тюрьмы продолжают поступать и почему бы не выбирать подходящих из них, для компенсации потерь?
Т.е. всё равно некоторая острая причина, первоначально потребовавшая такой практики, ушла.

Цитата: North от 09.02.2023 11:39:13

 

Или Пригожина решили "приземлить", а то его как-то много стало.

• +0.41 / 16

Цитата: Николаич от 09.02.2023 11:40:22Или Пригожина решили "приземлить", а то его как-то много стало.

Цитата: Николаич от 09.02.2023 11:40:22

 

Может товарищ Ын чего предложил, а то пару фабрик по производству дошираков нынче открывают...

• +0.36 / 11

Цитата: Николаич от 09.02.2023 11:40:22Или Пригожина решили "приземлить", а то его как-то много стало.

Цитата: Николаич от 09.02.2023 11:40:22

 

Пригожина стало много, также как весной-летом было много Кадырова - просто ответственен за "горячий" в инфополе участок фронта, и на контакт с общественностью охотней наших регуляров идёт.

Как только фокус внимания уйдёт куда-нибудь ещё, где нет преобладания "Вагнера" - Пригожин сам собой "потухнет".

• +0.32 / 13

Цитата: North от 09.02.2023 11:55:07Как только фокус внимания уйдёт куда-нибудь ещё, где нет преобладания "Вагнера" - Пригожин сам собой "потухнет".

Цитата: North от 09.02.2023 11:55:07

 

 Никуда он уже не уйдет и не "потухнет". Наиболее вероятное лицо нашей будущей власти. А зэков брали в ЧВК потому, что в тюрьмах сидело какое-то количество толковых бывших военных. Их уже забрали. Верить, что штурмовиками могут стать настоящие урки - несколько странно и наивно.

• +0.04 / 11

Цитата: AltTab от 09.02.2023 11:49:48Ну как бы информацию сколько людей честно воюет, сколько попыталась "встать на тапки", со сколькими были проблемы от мародерства до неподчинения - не публикуют.
Это правильно, что не публикуют, но верить в то, что все 100% бывших заключенных пытаются искупить кровью свои грехи и начать новую жизнь несколько наивно.
И люди в тюрьмы поступают не такими темпами, чтобы можно было сильно из кого выбирать.
    Да и тут как раз надо, чтобы человек посидел хотя бы четверть-треть срока, реально подумал над своей жизнью, а не получил 10 лет за поджог военкомата и через месяц к "Вагнерам", а еще через две недели попытался к хохлам уйти или просто на вольные хлеба...

Цитата: AltTab от 09.02.2023 11:49:48

 

Да, о том и речь.
Тут есть любители песни петь про "искупил кровью" и т.д.
Писали уже о протестах местных жителей в каком-то селе - "вагнеровца"-убийцу хотели хоронить с воинскими почестями, и село раскололось пополам, вплоть до драк.
Родственники жертвы здесь же живут - им-то каково? Их спросил кто? Или а кто они такие?
На мой взгляд, когда погибает кадровый военный, мобилизованный или доброволец - это возвышение над обывательством (если его принять за ноль), и почести - признание этого.
Когда человек совершает преступление, тем более тяжкое типа умышленного убийства - это падение глубоко вниз. И гибель такого "вагнеровца" это не приравнивание его к кадровому военному или мобилизованному/добровольцу, а "возвращение на ноль" в общественном плане.
Искупил вину перед обществом, а не вознесен обществом на пьедестал.
Не надо понятия смешивать, НМВ.
Все-таки такая штука, как общественная мораль, не зря существует.
Детей надо в том числе на хороших примерах воспитывать.

• +0.04 / 24

Цитата: Николаич от 09.02.2023 12:17:33Когда человек совершает преступление, тем более тяжкое типа умышленного убийства - это падение глубоко вниз. И гибель такого "вагнеровца" это не приравнивание его к кадровому военному или мобилизованному/добровольцу, а "возвращение на ноль" в общественном плане.
Искупил вину перед обществом, а не вознесен обществом на пьедестал.
Не надо понятия смешивать, НМВ.
Все-таки такая штука, как общественная мораль, не зря существует.
Детей надо в том числе на хороших примерах воспитывать.

Цитата: Николаич от 09.02.2023 12:17:33

 

Это да, жизнь сложная штука.
Александр Матросов, например, был осуждён за кражу перед войной, и вообще был даалеко не паинькой.
Так, для понимания масштаба сложности.

• +0.46 / 15

Цитата: North от 09.02.2023 12:26:07Это да, жизнь сложная штука.
Александр Матросов, например, был осуждён за кражу перед войной, и вообще был даалеко не паинькой.
Так, для понимания масштаба сложности.

Цитата: North от 09.02.2023 12:26:07

 

Кража - это все-таки не убийство с особой жестокостью.
Все-таки будьте разборчивы.
А так да - жизнь сложная штука.
Как-то читал про гаишника, который был известен как взяточник и находился "в разработке" уже. Должны были его брать, но он, сопровождая детскую колонну, свою машину подставил под грузовик без тормозов и погиб.
Но давайте все-таки не будем всех чохом принижать или возвышать.

• +0.15 / 6

Цитата: Николаич от 09.02.2023 12:17:33Да, о том и речь.
Тут есть любители песни петь про "искупил кровью" и т.д.
Писали уже о протестах местных жителей в каком-то селе - "вагнеровца"-убийцу хотели хоронить с воинскими почестями, и село раскололось пополам, вплоть до драк.
КУСЬ
Когда человек совершает преступление, тем более тяжкое типа умышленного убийства - это падение глубоко вниз. И гибель такого "вагнеровца" это не приравнивание его к кадровому военному или мобилизованному/добровольцу, а "возвращение на ноль" в общественном плане.
Искупил вину перед обществом, а не вознесен обществом на пьедестал.
Не надо понятия смешивать, НМВ.
Все-таки такая штука, как общественная мораль, не зря существует.
Детей надо в том числе на хороших примерах воспитывать.

Цитата: Николаич от 09.02.2023 12:17:33

 

Излился?

• +0.02 / 3

Цитата: AltTab от 09.02.2023 11:49:48Да и тут как раз надо, чтобы человек посидел хотя бы четверть-треть срока, реально подумал над своей жизнью, а не получил 10 лет за поджог военкомата и через месяц к "Вагнерам", а еще через две недели попытался к хохлам уйти или просто на вольные хлеба...

Цитата: AltTab от 09.02.2023 11:49:48

 

Сам Пригожин любит приводить следующий пример:

ЦитатаПригожин: убийцы-заключенные стоят трех-четырех «мальчиков-одуванчиков»
25.01.2023

Накануне ряд СМИ сообщил о выходе на свободу Александра Тютина — предпринимателя, в 2021 году приговоренного к 23 годам тюрьмы за заказное убийство семьи из четырех человек (включая двух детей).



«Он убийца и на войне стоит троих-четверых, а то и больше мальчиков-одуванчиков, у которых молоко на губах еще не обсохло. Среди этих мальчиков-одуванчиков — ваш сын, ваш отец и ваш муж. 
Положите на весы, чего вы больше хотите, чтобы пошел воевать риэлтор-убийца или ваши близкие, которых вы, наверное, в отличие от риэлтора-убийцы, получите в цинковых гробах»,— приводит пресс-служба Евгения Пригожина его слова.

Евгений Пригожин также опубликовал голосовое сообщение неназванного командира отряда, где числился Александр Тютин, и фото рапорта. В нем описывается, как человек, чьи инициалы полностью совпадают с именем осужденного в 2021 году преступника, в июле 2022 года присоединился к ЧВК, а в ноябре получил контузию.

В 2005 году в садоводстве «Серебряный ручей» в Ленинградской области были убиты предприниматель Дмитрий Зейналов, его супруга, 11-летний сын и 15-летняя дочь. По версии следствия, они были расстреляны из автомата Калашникова, а затем добиты топором. В 2021 году присяжные единогласно признали виновным в заказном убийстве семьи Александра Тютина. Он был задержан в 2018 году после того, как попытался «заказать» свою племянницу за 600 тыс. руб.

https://www.kommersant.ru/doc/5784847
https://moika78.ru/n…iznesmena/

Заметьте, Пригожин несколько раз прямо называет этого преступника не бывшим военным, а убийцей и риэлтором-убийцей. То есть Пригожин полностью признает вину данного человека в убийстве четырех людей, включая двух детей. Перед тем как попасть в "Вагнер" он отсидел 4 года (включая 3 в СИЗО), из 23 положенных, после чего он отслужил 5 месяцев в ЧВК, получил контузию, и его отпустили на свободу.  В СССР он получил бы высшую меру без права на помилование.
Так что там не только "бывшие военные", но и настоящие опасные уголовники, бывшие предприниматели-"братки", безнаказанно куролесившие в конце 90-х и начале 2000-х. 

Впрочем, я лично за существование подобного штрафбата вроде ЧВК "Вагнер", чтобы преступники могли кровью искупить свои преступления и принести хоть какую-то пользу России. Это тоже способ исправления, не хуже чем в исправительных колониях, а может и лучше.
....

Цитата: Николаич от 09.02.2023 12:17:33Да, о том и речь.
Тут есть любители песни петь про "искупил кровью" и т.д.
Писали уже о протестах местных жителей в каком-то селе - "вагнеровца"-убийцу хотели хоронить с воинскими почестями, и село раскололось пополам, вплоть до драк.
Родственники жертвы здесь же живут - им-то каково? Их спросил кто? Или а кто они такие?
На мой взгляд, когда погибает кадровый военный, мобилизованный или доброволец - это возвышение над обывательством (если его принять за ноль), и почести - признание этого.
Когда человек совершает преступление, тем более тяжкое типа умышленного убийства - это падение глубоко вниз. И гибель такого "вагнеровца" это не приравнивание его к кадровому военному или мобилизованному/добровольцу, а "возвращение на ноль" в общественном плане.
Искупил вину перед обществом, а не вознесен обществом на пьедестал.
Не надо понятия смешивать, НМВ.
Все-таки такая штука, как общественная мораль, не зря существует.
Детей надо в том числе на хороших примерах воспитывать.

Цитата: Николаич от 09.02.2023 12:17:33

 

По выделенному, бизнесмен Пригожин с уголовным прошлым (которого некие оппозиционные силы сейчас изо всех сил пытаются пропихнуть во власть) с вами категорически не согласен. Он считает, что преступники достойны точно таких же почестей как и честные люди:

ЦитатаПригожин обратился в Госдуму из-за отказа хоронить вагнеровца с почестями
19.12.2022

Бизнесмен Евгений Пригожин обратился к спикеру Госдумы Вячеславу Володину из-за отказа властей Санкт-Петербурга в захоронении с воинскими почестями погибшего в зоне специальной военной операции (СВО) бойца частной военной компании «Вагнер» Дмитрия Меньшикова на Аллее Героев. Открытое письмо предпринимателя опубликовано в официальном Telegram-канале пресс-службы компании «Конкорд».

По словам Пригожина, этот прецедент нарушает все допустимые морально-этические нормы. «Мы столкнулись с чудовищной бюрократией со стороны петербургских чиновников и подведомственных профильным комитетам Смольного структур», — написал он в обращении к Володину.

Накануне Пригожин также обратился в открытом письме к председателю комитета нижней палаты парламента по обороне Андрею Картаполову с просьбой внести в Госдуму проект закона, который приравнял бы вагнеровцев к остальным участвующим в спецоперации военнослужащим и наделил бы их статусом ветеранов боевых действий.
Бизнесмен разъяснил депутату ситуацию с похоронами Меньшикова и выразил недовольство тем, что «некоторые чиновники и главы регионов в "высоких кабинетах" даже в качестве последней дани уважения погибшим отказываются поставить единственную подпись, необходимую для погребения героя».

https://lenta.ru/new…prigozhin/


То есть Пригожин уже сейчас начинает продавливать своё виденье норм морали и законов, пытается влиять на власть, устраивает перфомансы в СМИ и соцсетях, публично голосит, требует, протестует, выражает недовольство (и генерирует это недовольство в обществе). Вспомните недавний Пригожинский наброс - "МО РФ постоянно ворует у нас победы", тогда ему это простили, спустили на тормозах. ИМХО, Пригожин совершает ту же ошибку, что и Стрелков-Гиркин в своё время - преждевременно возомнил себя народным героем, который якобы сражается против бюрократии и несправедливости в российской власти.

• +0.69 / 21

Цитата: North от 09.02.2023 11:39:13Так то да, вала уже не будет, но люди в тюрьмы продолжают поступать и почему бы не выбирать подходящих из них, для компенсации потерь?
Т.е. всё равно некоторая острая причина, первоначально потребовавшая такой практики, ушла.

Цитата: North от 09.02.2023 11:39:13

 

"некоторая острая причина":  может быть, нехватка личного состава в ВС, устранённая прибытием закончившего подготовку пополнения?

• +0.13 / 6

Цитата: Vampir от 09.02.2023 11:08:37Пригожин заявил о прекращении набора заключённых в ЧВК "Вагнер"

Набор заключённых в Группу Вагнера завершён. Об этом заявил российский бизнесмен Евгений Пригожин.

"Да, действительно, это так. Набор заключённых в ЧВК "Вагнер" полностью прекращён", — говорится в телеграм-канале его пресс-службы.

При этом там уточнили, что перед теми, кто в настоящее время работает в ЧВК "Вагнер", выполняются все обязательства.
https://life.ru/p/15…um=desktop

Цитата: Vampir от 09.02.2023 11:08:37

 

Подкину еще один интересный факт, который мне принесли на хвосте от морпехов из Балтийска: по отзывам, было не мало желающих ЗэКа, которые записывались в Оркестр, ловили целенаправленно свой лепесток, получали увольнение, довольствие, протез, амнистию и отчаливали на вольные хлеба. 
Просто как один еще оттенок в палитру, вряд ли это даже 1/100 от причин окончания набора.

• +0.02 / 1

Цитата: Vampir от 09.02.2023 11:08:37Пригожин заявил о прекращении набора заключённых в ЧВК "Вагнер"

Набор заключённых в Группу Вагнера завершён. Об этом заявил российский бизнесмен Евгений Пригожин.

"Да, действительно, это так. Набор заключённых в ЧВК "Вагнер" полностью прекращён", — говорится в телеграм-канале его пресс-службы.

Цитата: Vampir от 09.02.2023 11:08:37

 

Интересно, почему нет "отпускников" с КНДР, им бы полезно было бы натаскаться в реальных событиях.  В Вагнере им было бы самое место.

• +0.12 / 11

Цитата: Некрасов от 09.02.2023 21:14:35Интересно, почему нет "отпускников" с КНДР, им бы полезно было бы натаскаться в реальных событиях.  В Вагнере им было бы самое место.

Цитата: Некрасов от 09.02.2023 21:14:35

 

Языковой барьер, с английским лучше будет для слаживания с иностранцами.

• +0.12 / 7

Цитата: Некрасов от 09.02.2023 21:14:35Интересно, почему нет "отпускников" с КНДР, им бы полезно было бы натаскаться в реальных событиях.  В Вагнере им было бы самое место.

Цитата: Некрасов от 09.02.2023 21:14:35

 

Потому что они в массе  из отпуска не вернутся. Северная Корея на этом обожглась в конце 50х, начале 60х, когда послала учиться в СССР курсантов.

• +0.01 / 1

Цитата: Vampir от 09.02.2023 11:08:37Пригожин заявил о прекращении набора заключённых в ЧВК "Вагнер"
"Да, действительно, это так. Набор заключённых в ЧВК "Вагнер" полностью прекращён", — говорится в телеграм-канале его пресс-службы.

Цитата: Vampir от 09.02.2023 11:08:37

 

И не преминул потроллить"партнёров":
«Вагнер» получил «10 млн заявок на вступление от американцев». Заявление опубликовала его пресс-служба в ответ на вопрос от CNN о причинах прекращения набора заключенных.
«После выхода рекламы ЧВК «Вагнер», ориентированной на американскую аудиторию, к нам пришло более 10 млн заявок от граждан США, желающих вступить в ряды ЧВК «Вагнер», чтобы бороться против НАТО», - сообщил Пригожин.
По его утверждению, ЧВК рассматривает «порядка миллиона американских граждан» для приема в свои ряды. Из-за этого «временно приостановили набор добровольцев из тюрем». Однако если «будет обращение из Госдепа», ЧВК будет набирать добровольцев и из американских тюрем.

Отсюда 
https://www.mk.ru/politics/2023/02/09/prigozhin-chvk-vagner-poluchila-10-mln-zayavok-na-vstuplenie-ot-amerikancev.html?from=article_mi_b 

• +0.57 / 16