Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
82,521,631
40,215
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 17 фев 2023 18:07:20 |
111111
новая дискуссия Дискуссия 1.494
Попробую осмыслить некоторые вещи. Неоднократно здесь размещались видео, где танк или танковый взвод (в основном одиночный танк) выдвигается к опорнику хохлов, останавливается и начинает методично, с места, с минимальной дистанции его разносить. Размолотив оный танк (взвод) откатывается назад. А пехота в атаку не идёт. При этом танк откатывается очень далеко. Ни о каких уставных 200 метрах от своего переднего края (первой траншеи), речи не идёт. Причём было видео, где танковые гусянки выбили такую колею (колею на промёрзшем грунте!)... , что явно говорит о далеко не первом таком заезде. А скорее всего далеко за десяток. Всё моё сознание, воспитанное на советском БУСВ, возмущается этим фактом. Меня учили, что мотострелки должны немедленно воспользоваться огневым поражение опорного пункта противника, атаковать и занять ВОП. Но... . С той стороны учились примерно так же. И так же не понимают. Подозреваю, что делают вывод о слабости Российской армии, если она не двигается вперёд при таких условиях. Я же о слабости наших ВС не думаю. Ибо слабости нет. Тогда что? Танк сам по себе не воюет. Экипажу ставится задача размолотить опорный пункт противника из раза в раз. И при этом сам опорник оставляется хохлам, которые снова его занимают. Значит задача продвижения вперёд не стояла. Стояла задача нанести потери. То есть денацификация путём физического уничтожения носителей идей укронацизма. Как-то так мне это видится.
Отредактировано: сапёрный танк - 17 фев 2023 18:22:08
ОТВЕТЫ (36)
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 18:17:20 |
совершенно верно
наши создали машину по уничтожению живой силы врага и отличную машину и эта машина работает как была задумана
и кпд этой машины в нашу пользу и максимальный
так что нашему Генштабу поклон за это изобретение
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 20:19:57 |
Цитата: стрелок от 17.02.2023 18:17:20
Когда сгинет боевая сила противника, территории придут сами собой. Их даже завоевывать не придется. Так что прогрызание по метру в день, это конечно лишь в условиях силы противника. Если эта сила исчезнет, то...
|
Hayama007 ( Слушатель ) |
| 18 фев 2023 17:41:53 |
Цитата: стрелок от 17.02.2023 18:17:20
Ладно танк он военный - от него разума ждать глупо. Но серьезно? Сотни видео где видно что на опорнике хохлы держат максимум отделение человек 9-10. Танк "разнося" опорник максимум уничтожит НП и что ни будь что торчит. Окопы при пологой траектории стрельбы при отстреле 1го БК не пострадают. Ну первый раз может из 9 человек на опорнике троих заденет. На второй раз там уже все отроют отнорки и просто спрячутся. На 100й? Все давно привыкли всем пофиг. Именно поэтому по уставу танк разносит опорник, а пехота его занимает. А не потому что НАДО ЗАНЯТЬ ТЕРИТОРИЮ.
Я когда читал про ЯНВАРСКУЮ МЯСОРУБКУ недоумевал, ну какая может быть вообще мясорубка при атаке на подготовленные к обороне позиции в лоб если они заняты исключительно малыми группами противника и тот вообще не массирует войска.
И в феврале мы узнали. Шойгу спасибо ему за честность оценил потери укр армии в 6000 убитыми за январь. Да вполне похоже на правду при столь ничтожных плотностях войск где то так и получается. За январь я уверен было призвано, закончило учебки на украине, закончило учебки в европе гораздо больше 6000 человек.
Я понимаю хочется какой то перемоги. Поэтому залайкаем танка забывшего устав и высосавшего ее из пальца. Но нет. Это не перемога, не хитрый план это ИБД. Танк ездит 100й раз для имитации бурной деятельности.
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 18:18:35 |
Еще, как вариант, на месте разолбанного опорника будет новый, который снова раздолбают. Поскольку "пристреляно".
На каком то этапе противник тупо отойдет сам.
Но это так, мнение ламера.
|
Свой ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 18:31:32 |
Ха-ха.
Под Ореховым и Купянском озвучивались ситуации, когда при проведении разведки боем хохлы драпали с позиций. Но наши войска их НЕ ЗАНИМАЛИ!!!
В первом случае было сказано, что опасались ловушки, а во втором, что просто ушли, запалив брошенную хохлами бронетехнику.
И это только то, что попадает в новостные репортажи.
Мой разум кипит в непонимании
.
ЗЫ Поставлю АУ чуть подольше в надежде, что кто-то объяснит
|
Reliсt ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 18:53:29 |
Цитата: Свой от 17.02.2023 18:31:32
Значит задача не занять окопы, а необратимо "денацифицировать" их содержимое.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 18:56:17 |
Цитата: Reliсt от 17.02.2023 18:53:29
ой
да это как сетку перетрусить на рыбалке
почистил, а рыбка потом сама набежит еще
хитрость называется такая
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 18:56:58 |
Цитата: Свой от 17.02.2023 18:31:32
Так цель же СВО не захватить всю Украину, а уничтожать ВСУ. Это делать намного легче на тех рубежах которые есть. Есть перенести линию фронта ко Львову, то РФ прийдется кормить всю Украину за свой счет. Плюс я так понимаю очень важно, чтобы военные действия велись на новоприобритенных территориях РФ, а не на остальной Украине. Тут взял ВСУ-шника под Гуляйполем и его есть за что судить - незаконное вооруженное формирование на территории РФ, незаконное пересечение границы. А за что судить ВСУ-шника взятого в плен под житомиром?
|
|
Nikk1 ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 19:15:07 |
Сообщение удалено
Nikk1
17 фев 2023 19:56:02
Nikk1
17 фев 2023 19:56:02
Отредактировано: Nikk1 - 17 фев 2023 19:56:02
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 фев 2023 19:17:47 |
Цитата: Nikk1 от 17.02.2023 19:15:07
Ну, просто немцев не судили взятых хоть под Берлином, хоть под Воронежем.
Судили входящих в структуры СС и т.п.
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 21:56:54 |
Цитата: Свой от 17.02.2023 18:31:32
А зачем бегать по степям за украми? Логистика отлажена, еду и БК подвозят.
Скосил скирду укропа, и на полдник.
Завтра снова.
Укроп подходит сам, припасы подвозят. Молоти и молоти. Демилитаризируй и демилитаризируй.
|
|
Ephor ( Слушатель ) |
| 18 фев 2023 14:33:56 |
Цитата: Свой от 17.02.2023 18:31:32
Можно ожидать, что занятые позиции (если их просто занять) будет прицельно расстреливать артиллерия противника - наверняка пристреляно всё. Т.е. единственный разумный вариант - это продолжать идти вперёд, преследовать. Но это сработает только в том случае, если фронт действивтельно прорван, т.е. дальше нет второй-третьей-...- N-ной линий обороны. По-хорошему, если не планируется полноценной наступательной операции с прорывом фронта, вводом в прорыв подвижных соединений (которые, кстати, и могут перебить/отогнать артиллерию протиника на безопасное расстояние), то пожечь технику, да оставить минно-взрывные подарки, пожалуй, единственный доступный результат.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 18:28:27 |
Примерно так и есть. Во первых, там наверняка были ещё минные поля. Во вторых, ни кто не наступает только на один опорный пункт, который прикрывают другие опорные пункты перекрестным огнем. Взятие обороны противника всегда ведётся комплексно и одного танкового взвода для этого явно недостаточно, даже, если он играет роль артиллерии.
|
|
Владимир Кузя ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 18:34:58 |
Читал в "Ваньке ротном,"которого многие критикуют;была такая фишка у фрицев-После того,как наши занимали траншеи противника,противник начинал усиленный артогонь по своим бывшим траншеям,хорошо пристрелянным,выкашивая нашу пехоту. Главный герой этого произведения указывал эту ошибку наших командиров.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 18:44:28 |
То есть - вы утверждаете про ошибку командиров из "ваньки ротного" - и ,что что взятые позиции занимать нельзя . А где ещё чего прочитали?
PS ваша логика проста ведь как три рубля - если с боем занял окопы противника - нужно самому немедленно сдаваться в плен , а то ...как-бы чего не вышло ...
|
|
Владимир Кузя ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 18:51:55 |
Цитата: OlegNZH-2 от 17.02.2023 18:44:28
Немного логически порассуждайте над тем,что я написал. Это во-первых,а во-вторых в том произведении указано,что нужно окапываться в другом месте,а не сидеть во вражеских траншеях. И если вы не любитель почитать,а расшибать лоб на своих ошибках,то флаг вам в руки. И я не сомневаюсь,что сейчас воюют люди,которые книжки читали,а не на смертях своих солдат опыт освоили.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 19:01:12 |
Предлагаете рыть траншеи параллельно , что-бы " Враг не догадался где какая"?(Может МПЛ-50 вам в руки? )
|
Siberian ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 19:09:28 |
Хорошо пристрелянным - это, получается, они еще до нашего наступления по своим траншеям молотили, чтобы хорошо пристреляться?
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 19:19:07 |
"Ванька ротный" является достойным продолжением плеяды произведений таких как: "Ледокол", "Аквариум" (авторство предателя Резуна), "В круге первом" (авторство баечника Солженицина) и многих других. Проходит по разделу "военное фэнтази". Совпадений с реальностью нет.
Но здесь это оффтоп.
|
Селенга ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 19:23:49 |
...
Соглашусь,..задача, нанести расписным як петухи в вышиванках,
первой и последующих волн, наиболее мотивированных, максимальное уничтожение,
таких волн, было несколько,
теперь мы добрались до волны, которая упирается ногами и руками, лишь бы не воевать,
а симптомы уже есть, некоторые из таких подразделений, (которые и руками и ногами упирались),
либо бегут, при появлении наших, оставляя технику и БК, либо сдаются.
...
И по ощущению, такое, продлится ещё некоторое время, полтора, может, два месяца,
а складывающееся положение дел, нас полностью устраивает,
нашими создано несколько таких очагов, где цель не захват чего либо, а как средство уничтожения, их,
но с некоторым продвижением вперёд,
и ещё, нам на данный момент, навряд ли интересны территории, кроме тех, которые надо освобождать,
это ЛДНР, запорожская и херсонская территории, остальное обуза, длинная логистика и так далее,
может быть только, с целью, отвлечения средств и сил противника, на каком-то этапе, наиболее нам выгодном,
сейчас предпосылок к этому нет, а у хохлов иллюзия, что они "держат фронт", не надо их разубеждать в этом,
как раз, именно в этом случае они несут такие колоссальные потери,
ну и как обычно, случиться такой момент, а это всё почувствуют, всё изменится неожиданным образом,
случится освобождение Харьковской области, и вполне может быть неожиданный бросок, до Приднестровья,
надо полагать к этому моменту, тут и закончится, та волна, расписных як петухи в вышиванках,
хохлов,ключ к этому Угледар, Гуляй Поле, а охват, не исключаю этого, будет по ту сторону "хребта", тот который Славянск-Торецк,
к этому времени, наши надо полагать доберутся до Оскольского водохранилища, все предпосылки к этому есть,
а может и дальше, а это уже почти Славянск, тут и сказочке конец, с двойным проникновением, с Севера и с Юга.
Всё это будет синхронизировано и подогнано, в зависимости от ситуации на местах,
во всяком случае, у нас в запасе есть остаток февраля, март, апрель,
на уничтожение их живой силы в массовых количествах,
для этого сейчас есть все условия.
...
Ну и по остальной части хохлоса, навряд ли наше руководство, уж так особо интересует они,
нас интересует в первую очередь, всё морское побережье, вплоть до Измаила,
и выход к Приднестровью, Харьков, как ключевой город миллионик, область её,
остальное "вторая очередь", не имеющая ценности,
идеальный вариант, это конечно же, Левобережье с Измаилом включительно,
то есть опять же всё морское побережье...но там видно будет.
..
Если касаться личного, то я полностью равнодушен к Западной Украине,
и почти безразличен к Куеву, всё-таки первая столица у России-Руси,
это Ладога, Новгород, там кстати и памятник 1000-летию Руси, воздвигнут,
аж в позапрошлом веке, а не в Куеве, который мы взяли, а потом оставили, а потом выкупили у поляков.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 фев 2023 19:39:45 |
Когда есть задача взять опорник, мотострелки подъезжают к позициям на эти Ваши 200 метров и занимают их при поддержке танков и БМП, видео было навалом, например из недавнего: https://vk.com/video-35660695_456349519.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 17 фев 2023 21:38:18 |
Цитата: Салон62 от 17.02.2023 19:39:45
Вы не поняли, комрад. Согласно БУСВ танки в обороне должны размещаться на удалении 200 м от первой траншеи вглубь нашей обороны. Именно об этих 200 м я и писал.
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 18 фев 2023 00:01:34 |
Не держат сейчас технику на ЛБС. Дронов - бомбометателей полно летает, да и артиллерия укров работает неплохо, тоже стараются выбивать танки. Держат их в глубине обороны, маскируют, прячут. В случае атаки укров у наших под Кременной техника приходит из глубины.
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 18 фев 2023 01:53:19 |
Пишут такое, пятачки в Германии учатся:
Цитата: Телеграм-канал Teesh3 in Кабачок Глобальной Авантюры🇺🇸🇺🇦 Первая группа из 635 украинских военных завершила обучение на американской базе в Германии, — Пентагон.
ВСУ учились управлять БМП Bradley, а также проходили общевойсковую и маневровую подготовку на полигоне Графенвер, где США проводят собственные учения.
США уже начали подготовку второй группы из 710 украинских военнослужащих на Брэдли и M109 Paladin.
А третья группа из 890 военнослужащих начнет обучение на "Страйкерах" на следующей неделе.
@vorposte
https://t.me/glavsuchat/476342
|
|
сугубаштатский ( Слушатель ) |
| 18 фев 2023 05:15:24 |
– .. Ты думаешь это мне дали 15 суток ? Нет, это нам дали .... (с)
Так и здесь, "они" думают, что хохлов учат воевать с русскими, но нет! это нас учат воевать с нато-й.
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 21:11:48 |
так точно. "фрикции" как это было в САРатове на текущих реалиях.
|
|
Мельхиседек ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 21:41:05 |
Цитата: Goering от 17.02.2023 21:11:48
Почитайте мемуары гитлеровских генералов по БД против Польши в начале сентября 1939 года, того же Гудериана хоть.
Чуть ли ни мат сплошняком там у генерала. Воевать умеют в войсках только унтеры ПМВ, офицеры - дрянь, приказы ВСЕ тупят выполнять точно и в срок, связь кое-какая, управление, водительство войск, манёвренность, взаимодействие родов и видов ВС - всё практически нулевое, неразбериха, дружеский огонь - и т.д. и т.п. без счёта ...
Пшеки были ещё безнадёжнее во всём сказанном, потому и слились всё же ...
А вот через два года у германца была совсем иная армия, совсем иная.
И РККА 1941 года и РККА 1943 года - две совершенно разные армии.
Два года.
ДВА ГОДА!
И этот барьер не перепрыгнешь, ну, это просто НИКАК невозможно, НИКАК.
Мы просто хорошо усвоили этот урок. Очень хорошо. Не торопимся, отлаживаем военный механизм до идеала ...
Враг рассчитывал совсем на иное в нашем исполнении, готовил ловушки и потирал ручки от предвкушения гор трупов наших ребят.
Но что-то у врага пошло не так ...
Хотя потери есть и у нас, но они на порядок или аж два порядка меньше предвкушений врага ...
А армия наша готовится, усиливается, набирается опыта, как на дрожжах увеличивается численно и по ЛС и по оснащению вооружением.
И вот через два года, в 24-м году мы будем уже готовы к тому ... что и запланировано в виде "прелюдии и предварительных ласк"...
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 22:44:06 |
Цитадель укронацизма - Львовский университет.
Кузница кадров.
X
17 фев 2023 23:08Предупреждение от модератора Tihij:
Чат без АУ1.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 22:50:47 |
это только сверху так кажется
корешки там даже не на украине , а там про кого лучше не упоминать вслух
так что зеля там на своем законном месте сейчас
|
|
Монту_партнёр_Ихтамнета ( Слушатель ) |
| 17 фев 2023 22:56:41 |
Возможно, и мясорубка такая... но, скорее, собственный опорный пункт у них пристрелян, и как только наши займут его, тут же прилетит что-то неприятное... потеряют 20 человек теробороны и накроют наших два взвода - для укропов размен 1:1 - это уже победа...
|
|
don't worry2 ( Слушатель ) |
| 18 фев 2023 09:01:33 |
Сообщение удалено
don't worry2
18 фев 2023 09:45:44
don't worry2
18 фев 2023 09:45:44
Отредактировано: don't worry2 - 18 фев 2023 09:45:44
|
|
Владимир Кузя ( Слушатель ) |
| 18 фев 2023 09:13:15 |
Что я за чушь тут прочитал. Какие два малозависимых центров принятия решений? Вы как себе вообще представляете военное управление? Нет в СВО разных банд и т.д. Все подчиняются единой системе управления. Все. Что вагнера,что ахматы,что ДНРы,ЛНРы. И по иному не будет,а если будет то случится Дебальцево,Иловайск 2014 года,вот только как у ВСУчек,а не у ДНР и ЛНР.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 18 фев 2023 09:36:21 |
Пока что "вагнеры" занимаются
Сейчас мы просто видим уже итоги.
Чем, с учётом этого, их "территориальный результат" в Попасной, Соледаре и Артёмовске так уж принципиально отличается от действий ВС РФ и других участников (Росгвардия, ЛДНРовцы и т.д.) при освобождении Волновахи, Мариуполя, Рубежного, Лисичанска и Северодонецка?
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 18 фев 2023 10:22:29 |
А ещё подумалось при просмотре последних подобных видео, что с противотанковыми средствами у укров, видимо, на данный момент уже отнюдь не так хорошо, как было на момент начала СВО, когда им всем НАТО гранатомёты и ПТРК слали.