Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
83,475,603
40,613
|
Сизиф ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 10:09:19 |
Медведев в Телеграмм
новая дискуссия Дискуссия 297
О двух выступлениях
1. Вчера было Послание Президента России Федеральному Собранию, в котором в том числе было объявлено о приостановке нашего участия в СНВ-3. Назревшее решение, неизбежность которого я отмечал ещё в прошлом году. Решение, к которому подтолкнула война, объявленная США и другими странами НАТО нашей стране. Решение, которое будет иметь огромный резонанс в мире в целом и в США в частности. Ведь американский истеблишмент рассуждал до сих пор примерно так: мы будем гадить вам везде и во всём, мы будем поставлять гигантские объёмы оружия киевскому режиму, мы будем работать на поражение России, мы будем ограничивать и уничтожать вас, но стратегическая безопасность – это отдельная тема. Она не связана с общим контекстом взаимоотношений между США и Россией. Она почти священная корова.
Этот вывод хуже, чем преступление, – это грубая ошибка американцев. Ошибка, порождённая их mania grandiosa. Их ощущением своего превосходства и безнаказанности. Ведь всем разумным силам очевидно, что если США хотят поражения России, то мы стоим на пороге мирового конфликта. Если США хотят поражения России, то мы вправе защищаться любым оружием, включая ядерное. И как справедливо сказал В.В.Путин: «Победить Россию на поле боя невозможно». Именно с этим связано приостановление (пока) СНВ-3. Пусть потерявшие связь с реальностью элиты в США думают о том, чего они добились. Понаблюдаем и за реакцией других ядерных держав – участников НАТО: Франции и Британии. Их СЯС обычно не включали в баланс ядерных боеголовок и носителей при подготовке соглашений между США и СССР (Россией), а давно пора это сделать.
2. Байден перед толпой поляков обратился к российскому народу. Фактически произнёс проповедь в традиционном для Америки мессианском ключе с поправкой на старческий маразм. Нагромоздил высоких слов о том, как важно защищать демократию, и о том, что США не собираются нападать на Россию. Выглядело нечестно и нелепо. Кто вообще этот странный дед, вещающий с растерянным видом из Польши? Почему он апеллирует к народу другой страны в период, когда у него полно домашних проблем? С какого перепугу нам прислушиваться к политику из враждебного государства, которое источает ненависть к нашей Родине? Почему граждане России должны верить лидеру США, которые развязали больше всех войн в XX и XXI веках, но упрекают нас в агрессивности? Лицу, которое направляет все свои слабеющие интеллектуальные возможности только на то, чтобы Россия потерпела «стратегическое поражение».
И ещё. Перефразируя известное выражение, Байден в Варшаве заявил: «Если Россия остановит своё вторжение, оно закончится прямо сейчас. Если украинцы перестанут защищаться – это будет концом Украины». Это рафинированное враньё. Правда совсем в другом.
Если Россия остановит СВО, не добившись победы, – России не будет, её порвут на части. Если США перестанут поставлять оружие киевскому режиму – война закончится.
https://t.me/medvedev_telegram/272
1. Вчера было Послание Президента России Федеральному Собранию, в котором в том числе было объявлено о приостановке нашего участия в СНВ-3. Назревшее решение, неизбежность которого я отмечал ещё в прошлом году. Решение, к которому подтолкнула война, объявленная США и другими странами НАТО нашей стране. Решение, которое будет иметь огромный резонанс в мире в целом и в США в частности. Ведь американский истеблишмент рассуждал до сих пор примерно так: мы будем гадить вам везде и во всём, мы будем поставлять гигантские объёмы оружия киевскому режиму, мы будем работать на поражение России, мы будем ограничивать и уничтожать вас, но стратегическая безопасность – это отдельная тема. Она не связана с общим контекстом взаимоотношений между США и Россией. Она почти священная корова.
Этот вывод хуже, чем преступление, – это грубая ошибка американцев. Ошибка, порождённая их mania grandiosa. Их ощущением своего превосходства и безнаказанности. Ведь всем разумным силам очевидно, что если США хотят поражения России, то мы стоим на пороге мирового конфликта. Если США хотят поражения России, то мы вправе защищаться любым оружием, включая ядерное. И как справедливо сказал В.В.Путин: «Победить Россию на поле боя невозможно». Именно с этим связано приостановление (пока) СНВ-3. Пусть потерявшие связь с реальностью элиты в США думают о том, чего они добились. Понаблюдаем и за реакцией других ядерных держав – участников НАТО: Франции и Британии. Их СЯС обычно не включали в баланс ядерных боеголовок и носителей при подготовке соглашений между США и СССР (Россией), а давно пора это сделать.
2. Байден перед толпой поляков обратился к российскому народу. Фактически произнёс проповедь в традиционном для Америки мессианском ключе с поправкой на старческий маразм. Нагромоздил высоких слов о том, как важно защищать демократию, и о том, что США не собираются нападать на Россию. Выглядело нечестно и нелепо. Кто вообще этот странный дед, вещающий с растерянным видом из Польши? Почему он апеллирует к народу другой страны в период, когда у него полно домашних проблем? С какого перепугу нам прислушиваться к политику из враждебного государства, которое источает ненависть к нашей Родине? Почему граждане России должны верить лидеру США, которые развязали больше всех войн в XX и XXI веках, но упрекают нас в агрессивности? Лицу, которое направляет все свои слабеющие интеллектуальные возможности только на то, чтобы Россия потерпела «стратегическое поражение».
И ещё. Перефразируя известное выражение, Байден в Варшаве заявил: «Если Россия остановит своё вторжение, оно закончится прямо сейчас. Если украинцы перестанут защищаться – это будет концом Украины». Это рафинированное враньё. Правда совсем в другом.
Если Россия остановит СВО, не добившись победы, – России не будет, её порвут на части. Если США перестанут поставлять оружие киевскому режиму – война закончится.
https://t.me/medvedev_telegram/272
ОТВЕТЫ (6)
|
NikoIai ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 11:00:03 |
Цитата: Сизиф от 22.02.2023 10:09:19
не согласен, если Россия остановит СВО - то для самой по себе страны это не такие уж большие проблемы с точки зрения выживания, СЯС никуда не денутся и по-прежнему будут держать всех желающих что-то рвать на достойном расстоянии, но это будет означать огромные проблемы для политической карьеры Путина и всех кто активно поддерживал начало операции. Для России как страны это несет угрозу только из-за конфигурации властной вертикали, но эта угроза идет параллельно, а не следует, когда путин уйдет по естественным причинам - это тоже будет опасный период, потому что механизма смены головы как в тех же США нет. В том числе поэтому они могут бежать из афганистана роняя тапки, когда спецоперация там провалилась, а для властей РФ это более сложный выбор, потому что решение принимают люди которые от этого несут гораздо большие личные риски по сравнению с американскими коллегами.
То что мобилизацию затягивали и провели только после полного провала попыток выйти на переговоры - это как раз яркое свидетельство того, что медведев в своих грозных речах лукавит, прекрасно все всё осознавали, что СВО как спецоперация провалилась и на тот момент была надежда аккуратно отползти и зафиксировать некое состояние, но тут уже "партнеры" не дали и в итоге было принято решение пойти на эскалацию с мобилизацией и прочим.
|
|
Илья_ ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 13:35:36 |
Цитата: NikoIai от 22.02.2023 11:45:43
По существу - уже говорили, не раз, ещё с начала СВО, ещё когда Буча произошла. Что произойдёт в случае преждевременного прекращения войны.
И про массовые чистки гражданского населения, и про уничтожение русской культуры и языка на территориях, которые оказались на Украине только благодаря большевикам и в бОльшей степени состоят из русского населения, и про реваншизм, который приведёт ко второй войне, но на гораздо более тяжёлых для России условиях, и про поток ДРГ территории Украины.
И это не считая идеального плацдарма, которым является Украина для НАТО.
|
|
NikoIai ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 13:59:31 |
Цитата: Илья_ от 22.02.2023 13:35:36
Как бы Россия занимается сейчас тем же самым: массовые чистки вплоть до высылки людей с земли где они родились и выросли, равно как и обе стороны без всякой рефлексии отрабатываются по населенным пунктам если видят там активность военных, но при этом не забывают обвинять противную сторону в ущербе исключительно гражданским, объясняя это простой людоедской природой противника.
Реваншизм, ДРГ и плацдарм - да, это все может быть и с высокой долей вероятности будет, но это никак не тянет на "разорвут на куски" или "России настанет конец", это будет непростое время с кучей последствий выбора сделанного на пути решения проблем, но это не конец страны и не конец света.
|
|
Илья_ ( Слушатель ) |
| 22 фев 2023 16:25:02 |
Цитата: NikoIai от 22.02.2023 13:59:31
Этого не было в начале СВО, вплоть до +- середины апреля. Мне напомнить, что в первые дни СВО ВСУ отошли в населённые пункты и заняли там позиции? А потом стали устраивать склады боеприпасов прямо в торговых центрах? Может фоток накидать, вроде вот этой? У меня она датирована 21 марта, событие произошло чуть ранее, емнип.
Ред:// По остальному - вполне может быть и концом. Это не просто куча трупов, куча крови соотечественников "за рубежом", куча страданий и слёз, и полная безнаказанность тех, кто это творит, как от Украины, так и на Западе.
Не стоит надеяться, что Запад тормознёт свои планы по спонсированию движений, направленных на развал страны. Но с падением авторитета централизованной власти, им станет гораздо легче это делать. Не забывайте и про репарации, которые вас всех заставят выплатить, вам ведь ТАК хочется вернуться к "нормальным" торгово-денежным отношениям с Западом, да? И следующие лет 30 вы будете посыпать голову пеплом, как побеждённые, если от вас что-то оставят.
У России абсолютно нет другого выхода, кроме как победа в войне. Вы, видимо, не представляете стратегические масштабы происходящего.
Я понимаю, что таким как вы, скорее всего было совершенно начхать на Одессу 2го мая, на то, что Запад дал отмашку лить русскую кровь. Ну или, как минимум, это не стоило войны, в ваших глазах.
Вам было начхать, когда к власти на Украине пришли группы, обещающие "вешать москалей" и сажать их "на ножи", и стали претворять свой план в жизнь в отношении тех, кто слишком рьяно их не поддерживал, на Востоке страны.
Вы бы хотели чтобы всё было мирно, чтобы сохранились экономические связи, чтобы ваши дети могли спокойно сьездить европу, чтобы спокойно работали международные переводы, и чтобы никто не погибал.
Уверен, все бы этого хотели. Но, к сожалению, в жизни народов, стран и цивилизаций бывают ситуации, когда приходится начинать войну. Как бы им этого не "не хотелось". Начав лить кровь в 2014ом, поставив Украину на рельсы бандеровской идеологии, Россию поставили именно в такое положение.