Улыбаемся и машем, парни!
15,890,107
45,747
|
slavae ( Слушатель ) |
| 05 мар 2023 02:28:43 |
Памятка
новая дискуссия Дискуссия 1.293
В комментах отмечают - ага, стальная лопата в средневековье.
Отредактировано: slavae - 05 мар 2023 02:32:53
ОТВЕТЫ (37)
|
Senpai ( Слушатель ) |
| 05 мар 2023 14:42:21 |
Цитата: Риверданс от 05.03.2023 14:38:38
А чего же он ей землю копает? Вот чудак. Егойной лопатой мог бы за раз дюжину рыцарей в капусту порубить. Вместе с конями.
|
Риверданс ( Слушатель ) |
| 05 мар 2023 15:11:25 |
Цитата: Senpai от 05.03.2023 14:42:21
Для того чтобы большой сапёрной лопаткой покрошить дюжину рыцарей мало быть прыщавым задохликом, которого девушки не любят исключительно потому, что их Путин заставил. Больше скажу, попаданцам вообще хрен поможет, что они из 21 века попадут в Средние века. Ну что с того, что вы точно знаете, что самолёты существуют? из говна и палок вы даже У-2 не соорудите, не то что су-57. просто по причине, что именно аэродинамикой никогда не занимались. Максимум, если сумеете точно установить год в который попали (а летописи могут и подвирать года) и географически сопоставить место где вы оказались с тем местом которое указано в летописях, то сумеете сбежать подальше из Азенкура перед битвой, или вам хватит ума не тащиться в Венецию накануне вспышки чумы
|
|
Senpai ( Слушатель ) |
| 05 мар 2023 15:35:18 |
Цитата: Риверданс от 05.03.2023 15:11:25
Вот, сразу видно человека с академическим образованием. Никакого полета фантазии.
|
psv ( Слушатель ) |
| 05 мар 2023 20:56:18 |
Цитата: Риверданс от 05.03.2023 15:11:25
Даже это не светит. По последним данным попасть в точку прошлого то еще принципиально можно... а вот дальше ты попадаешь совершенно честно в любой физически возможный вариант будущего по Эверету. Так что все эти "справочники выигрышей в лотерею" работают так же долго как метеорологический прогноз.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 01:45:41 |
Цитата: Риверданс от 05.03.2023 15:11:25
Вообще-то у попаданца будет определённое преимущество в том, что он хорошо и разнообразно питался в детстве продуктами из 20-21 веков и имел дело с медициной 20-21 веков, поэтому имеет габариты современного человека. И средневековые жители для него будут смотреться как банда пятиклассников, правда чрезвычайно озверелых и отмороженных пятиклассников.
Правда кормить эту тушу в условиях Средневековья будет ну очень уж накладно по сравнению с обычными тамошними малолитражками.
|
Свой ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 02:41:14 |
Цитата: pkdr от 06.03.2023 01:45:41
У попаданца априори масса преимуществ начиная с умения хорошо считать и варить самогон, и заканчивая глобальным превосходством в искусстве фехтования – которое весьма неслабо продвинулось со времен средневековья.
Хотя, понятно, если обычный прохожий провалился в люк и очнулся в средневековье – то тут ему без шансов, тут быть ему странствующим сказителем. Пустобрехство – востребованное во все времена мастерство. А в свежих историях в башке – у попаданца опять же преимущество.
Короче – тушку свою как-нибудь прокормит.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 02:50:05 |
Цитата: Свой от 06.03.2023 02:41:14
Если от инфекции кони не двинет перед тем как "достичь успеха". Да и после, тоже
|
|
Алёша Попович ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 07:36:44 |
Цитата: GeorgV от 06.03.2023 02:50:05
там скорее аборигены в зоне риска, у попаданца иммунитет уже есть...
|
|
margo81 ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 09:10:30 |
Цитата: GeorgV от 06.03.2023 08:57:08
А с другой стороны у нас куча прививок, которые нам торкали с рождения. Есть шанс выжить)))
Самое страшное в Средневековье- это отсутствие интернета! Хрен что спросишь у Гугла))))
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 10:44:33 |
Цитата: margo81 от 06.03.2023 09:10:30
Наши прививки против известных сейчас штаммов. Плюс, у нас есть антибиотики/противовирусные для того, против чего прививок либо не существует, или их действие уже кончилось. Вот как думаете - как часто современный человек вакцинируется от чумы, холеры и тифа? Меж проч., от этих трех болезней перемерло больше всего народу в старину. Даже обычный понос вполне может свести на тот свет. А когда из вас, пардон, льет с обоих концов тела, гугл - это последнее о чем вы думаете. А насколько наше предки проще переносили переохлаждения? Так что, дорогая Марго, современному человеку в древности крупно повезет, если он проживет хотя бы год. Кстати, он еще и (невольно) перезаражает всех вокруг "нашими" болезнями. Как, например, полинезийцев выкосила "испанка".
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 12:32:01 |
Цитата: GeorgV от 06.03.2023 10:44:33
ПРо попаданцев. книжка где автор описывает каждый шаг. при чем в будущем. Пишут задроты . которые женской титьки в живую не видели.Этот жанр задротов очень круто развился. Сидишь как в теплой ванне . а этот восьмирукий семихуй творит дела. прям душа поет
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 12:50:42 |
Цитата: леонард от 06.03.2023 12:32:01
Да самое главное . засыпается под это дерьмо быстро и качественно.один недостаток . сны чудные снятся и к уру как принято порнографические. этому есть обьяснение . утренний стояк и не дай Бог в аудио книжке что то путнее попадет. не заснешь ведь.
|
|
Senpai ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 09:28:18 |
Эт точно. Переболевший современными болезнями и со всеми прививками стопроцентно станет источником пандемии.От которой не спасется никто.
|
small__virus ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 08:47:01 |
Цитата: Свой от 06.03.2023 02:41:14
Это необоснованно оптимистичное суждение.
К сожалению, основная масса повязла в стереотипах.
Несомненно, наука внесла развитие в рукопашные и бои с холодным оружием, но глупо думать, что жители того времени будут слабаками и неумехами. Глупо их недооценивать. Тут все с точностью до наоборот. Они выживали в тех непростых условиях, учась применять то мизерное, что есть для самообороны. Вы что-нибудь знаете, про искусства ножевого боя в то время? Сомневаюсь. Так что, с большой долей вероятности, 12-ти летний шкет с чем либо типа охотничьего ножа (типа "финки") выпустит кишки 2-3 таким попаданцам не особенно и вспотев. Тупо из-за тренировок и практики.
Кроме того, сильно вам помогут навыки фехтования, против, например, бойца в кольчуге, с кожаной защитой рук-ног? Вы ножом их не возьмете, они тупо натренированы против подобного - железо стоило дорого, еще дороже поделия из него, а желающих прикарманить подобное по городам-деревням всегда было в избытке. Они учились противостоять им всю жизнь. Против таких и меч - не самое лучшее оружие. Там надо либо топор, либо дубину с острыми шипами. Или что-то типа клевца. А меч - это больше для массы, для тех, кто без какой-либо брони, если не брать в расчет двуручники, но они в упор почти бесполезны.
Кроме того, попаданец большой, ему нужно много энергии, а, значит, мясо. А мясо в те времена могла себе позволить только знать, и то, не всегда. Все остальные лопали овощи, продукты переработки зерновых, и не жужжали. Даже у приближенных, хорошо, если та каша была бы хотя бы сварена на бульоне из мяса и костей, которое ел господин. Короче, с большой долей вероятности, он был бы ослаблен постоянными недоеданиями.
Это только на территории России в те времена, крестьянин мог втихаря там голубя, или зайца придавить. Просто потому, что огромные леса и за всем не уследишь. И то, могли настучать господину. А в "цивилизованных" странах Европы незаконная охота (а охотится мог только господин или по его поручению), часто служила поводом смертной казни, или, в лучшем случае, отнятием руки-ноги. И докладывали господину обязательно, за это полагалась награда.
|
|
Риверданс ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 12:57:00 |
Цитата: Свой от 06.03.2023 02:41:14
Мда...На каком языке ваш попаданец будет пустобрёхствовать в тот период, когда Париж звался Лютецией? Попаданец в совершенстве владеет старофранцузским?Ну чтобы плести словесные кружева? Али лонгабардский ему родной?
|
|
Свой ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 13:13:18 |
Цитата: Риверданс от 06.03.2023 12:57:00
Вы меня умиляете
То есть, вопрос перемещения во времени вас ни хрена не беспокоит – дело-то житейское, со всяким бывает.
А вот вопрос общения – это действительно самая трудная проблема!!!
Отвечу просто, как в романах: если уж переместиться смог – то и о знании языков озаботился.
Вы мне лучше скажите, почему по мнению всех комментаторов на этой ветке, и вашему особенно, попаданец обязательно должен оказаться в каком-нибудь говне: в Париже, Венеции, или в Англии? Почему не в цивилизованном мире: в России, Камбоджи или в Андах?
|
|
olenevod ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 13:24:12 |
Цитата: Свой от 06.03.2023 13:13:18
Патаму шта, как в том фильме, где учитель рассказывал про последние приключения Робинзона Крузо "Представляете, из (с придыханием) Лондона 17 века он попал (с уничижением) в наш Архангельск", они не знают что из себя представляли эти города в то время, почему мушкетёры носили широкополые шляпы и для чего они ими размахивали при встрече.
|
|
Риверданс ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 13:57:55 |
Цитата: Свой от 06.03.2023 13:13:18
Да не важно, где он окажется на самом деле. Тут я могу ответить на ваш выделенный тезис "то и о знании языков озаботился" только одним вопросом, на который вы завопите как Груздев в "месте встречи" - Вот это вопрос! Вы ж меня напрочь режете этим вопросом! А вопрос простой - Зачем?!!
Ну вот скажем Ной - попаданец, поэтому он знал о потопе, поэтому и строил ковчег. А перед этим он в 20-21 веке озаботился изучением древнего языка, навыкам работы по дереву, столярным и плотницким навыкам, теории ковчегостроения, озаботился изучением остойчивости ковчегов, освоил понятия водоизмещения и грузоподъемности океанических судов типа "ковчег повышенной комфортабельности". А прибыв на место незамедлительно начал воплощать свои знания в жизнь. Ага. Зачем??? С такими навыками он и в 20-21 веке будет себя неплохо чувствовать. Со знанием языка - работать переводчиком, как столяр - делать шикарную мебель на заказ. На худой конец, как инженер проектировать Титаники.
|
|
Свой ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 14:19:12 |
Цитата: Риверданс от 06.03.2023 13:57:55
Патриотизм.
Вот возьмем какого-нибудь попаданца. Например – Путина ВВ.
Человек явно знает будущее, планирует свои действия и действия госаппарата под нужные даты и действия внешних игроков, смысл большинства его поступков, совершенных 15-20 лет назад становятся нам понятны только теперь, он практически не ошибается, а его "ошибки" неизменно вылезают боком нашим противникам.
Сиречь, человек явно прибыл из будущего с обширными данными и знаниями и целенаправленно строит из России Империю. Из альтернативного будущего, в котором после Ельцина новым президентом стал, допустим, Касьянов или Козырев. Со вполне понятным дальнейшим нарастающим итогом.
Но Путин не поленился выучить русский язык ХХ века, переместился сюда, пробился на "трон" – и все изменил.
И тут приходите вы, и говорите: А Зачем? Ведь с такими навыками и энергией он вполне мог бы стать старшим лифтером в ЖКХ Тобольского ханства!
Вот именно затем, чтобы вернуть человеческой цивилизации будущее !
|
|
Риверданс ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 15:15:47 |
Цитата: Свой от 06.03.2023 14:19:12
Зачем?!!! Зачем в Россию возвращаться именно в это время??? Уж если у вас есть доступ к перемещению, то перемещаться надо в период с 1945 по 1950 год. И искать выходы не на Сталина, а на Берию.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 18:57:35 |
Цитата: Риверданс от 06.03.2023 15:15:47
Ну например в лит-ре куча попаданцев - "попаданцы в самих себя".
Т.е. - к Берии "поздняк метаться" (ВВП 1952 г.р.), максимум - к еще здоровому Леониду Ильичу и ко
Это предполагая что ВВП - сам и есть попаданец а не аналог Берии у вас
|
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 06 мар 2023 19:27:06 |
Цитата: Luddit от 06.03.2023 19:15:26
Не, там петля малюханькая и ПОВТОРЯЮЩАЯСЯ. По принципу "nnn находят правильное решение - перепробовав сначала все остальные". На такой длинной же - только с ума сойти можно.
ЗЫ В этом избитом жанре кстати хорош был недавний фильм "Карта малюсеньких маленьких совершенных вещей" (The Map of Tiny Little Perfect Things), где ГГ фильма смог её раскрыть, только поняв что петля на самом деле - НЕ ЕГО И НЕ ПРО НЕГО.
|
|
olenevod ( Слушатель ) |
| 07 мар 2023 07:26:56 |
Цитата: Риверданс от 06.03.2023 15:15:47
А вдруг перемещения по времени квантованы? И квант перемещения лет 150?
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 07 мар 2023 15:20:32 |
Цитата: olenevod от 07.03.2023 07:26:56
Как бы вы не старались съебаться в прошлое или будущее . а оно завтра
|
|
olenevod ( Слушатель ) |
| 07 мар 2023 07:21:48 |
Ной захотел остаться в веках. Кому в веках нужен плотник, столяри переводчик? А Ной, как спаситель всего животного мира от потопа , очень нужен.
|
ups ( Слушатель ) |
| 05 мар 2023 18:16:39 |
Цитата: Senpai от 05.03.2023 14:42:21
Ну так это тоже популярная тема
Вот, например, аннотация к роману Александра Громова «Запретный мир»:
ЦитатаЕсли вы бывший студент и штангист-разрядник, чудесным образом переместившийся в мир доисторических людей, то ваша сила и знания вполне могут помочь вам стать непревзойденным воином и полководцем, предметом зависти и уважения окрестных диких племен, главным козырем в кровопролитных битвах. Особенно если у вас с собой волшебное оружие из неведомого диким племенам материала — стальной лом.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 05 мар 2023 19:36:38 |
Цитата: Senpai от 05.03.2023 14:42:21
Неа, не выйдет. И вообще, замахиваться лопатой на человека, на которого всю жизнь замахиваются холодным оружием - так себе идея.
