Большой передел мира
249,939,794
504,045
|
Грек ( Слушатель ) |
| 10 дек 2009 20:13:52 |
Тред №171760
новая дискуссия Дискуссия 151
Подходы России по ядерной проблеме Ирана и возможности поставок Тегерану комплексов С-300 не изменились
http://www.warandpea…iew/42212/
видимо ситуация достаточно неоднозначная по отношению к Ирану, иначе давно бы засветили С-300 там.
Видимо что-то выторговываем у пендосов. Но не отмену поправки Джексона Веника, как в комментарие на ВиМе, жили мы с этой поправкой и дальше проживём, тут что-то более ценное.
или специально держим ситуацию в напряжении, пусть пендосы реагируют, у них итак ситуация "так-себе", так вот пусть ещё над решением этой проблемы поломают себе голову, у нас при этом остаётся пару ходов прозапас.
Но в случае развития событий по негативному сценарию, я про точечный удар по стратег целям в Иране, то нельзя забывать про почти сто тысячную группировку СТОЯЩУЮ в Афганистане, плюс наёмники. СтоЯщие они потому что там на 2006 год насчитано около 12 тыс. талибов. Слабо верится, что 100 тыщ солдат имеющие подавляющее преимущество в воздухе и на суше, с кучей спутников, ПНВ, танков и т.д. не могут навести там порядок. Есть предположение, что они там чего-то ждут. Рядом и Китай и Пакистан и Индия и Иран. Все очень близко находятся, следить отсюда точно удобно: http://www.lenta.ru/…/09/beast/. Так вот после удара по Ирану эта группировка может начать очень быстро передвигаться. И наземная операция в Иране становится более реальной чем может показаться на первый взгляд.
Возможно ошибаюсь, из-за недостатка информации, но один вопрос не даёт покоя, почему пендосы не могут решить вопрос в Афгане, даже учитывая их абсолютную разницу в уровнях развития. Страну беднее Афганистана найти сложно .
В общем сильно не пинайте
http://www.warandpea…iew/42212/
видимо ситуация достаточно неоднозначная по отношению к Ирану, иначе давно бы засветили С-300 там.
Видимо что-то выторговываем у пендосов. Но не отмену поправки Джексона Веника, как в комментарие на ВиМе, жили мы с этой поправкой и дальше проживём, тут что-то более ценное.
или специально держим ситуацию в напряжении, пусть пендосы реагируют, у них итак ситуация "так-себе", так вот пусть ещё над решением этой проблемы поломают себе голову, у нас при этом остаётся пару ходов прозапас.
Но в случае развития событий по негативному сценарию, я про точечный удар по стратег целям в Иране, то нельзя забывать про почти сто тысячную группировку СТОЯЩУЮ в Афганистане, плюс наёмники. СтоЯщие они потому что там на 2006 год насчитано около 12 тыс. талибов. Слабо верится, что 100 тыщ солдат имеющие подавляющее преимущество в воздухе и на суше, с кучей спутников, ПНВ, танков и т.д. не могут навести там порядок. Есть предположение, что они там чего-то ждут. Рядом и Китай и Пакистан и Индия и Иран. Все очень близко находятся, следить отсюда точно удобно: http://www.lenta.ru/…/09/beast/. Так вот после удара по Ирану эта группировка может начать очень быстро передвигаться. И наземная операция в Иране становится более реальной чем может показаться на первый взгляд.
Возможно ошибаюсь, из-за недостатка информации, но один вопрос не даёт покоя, почему пендосы не могут решить вопрос в Афгане, даже учитывая их абсолютную разницу в уровнях развития. Страну беднее Афганистана найти сложно .
В общем сильно не пинайте
ОТВЕТЫ (3)
|
antonnr ( Практикант ) |
| 11 дек 2009 01:23:46 |
Нашего полку прибыло. Приветствую.
Ну сверхусиление даже союзника России как бы тоже не особо нужно, т.к. союзник сейчас легко превращается в потенциального врага завтра. Восток однако дело тонкое.
С другой стороны по теперь уже многочисленным косвенным данным в Иран поставлены таки около 8 дивизионов С-300, через Белоруссию, но модификация поставленных комплексов не известна. То есть , Россия осуществляет поставки вооружений в Иран исходя из соображений "необходимости" для оказания Ираном активного противодействия потенциальному супостату и нанесению ему ущерба минимально необходимого для приостановления атаки.
Собственно намерения амеров за последние полгода видимо под воздействием этой информации изменились и они не особо уже рвутся в атаку на персов, посчитав свои возможные потери.
Ну а относительно контракта на поставку 5 дивизионов С-300 уже напрямую, то думаю поставим и приурочено это будет к запуску Бушера, то есть в январе 2010. Я так думаю (с) Мимино.
Вот с этим согласен.
Попытки давления на Россию, особенно после Южной Осетии, показали что на нас даже пытаться давить чревато. Тем более, что прямых экономических рычагов давления на Россию совсем мало в отличие от Китая.
А вот на Китай они пытаются воздействовать. Не даром перед недавним заседанием СУ МАГАТЭ они даже за две недели засылали своих казачков в поднебесную, и пытались их стращать возможным ядерным ударом по Ирану и соответствующим прекращением поставок нефти.
Так что, похоже мы и впрямь держим этот вариант не разменивая Иран ни на что.
Нет. Прикидывали вариант сухопутной операции против Ирана. Амеры получат несколько десятков тысяч цинковых гробов в первый же год и навсегда потеряют статус мировой державы.
Максимум на что будет способна группировка в Афганистане да и в Ираке это только на контроль небольших территорий вокруг гарнизонов. Что собственно им пока и надо держать плацдарм в сердце Хартланда, экспортировать отсюда террористов в страны Центральной Азии, Индии, Китай, Иран.
Максимум что они будут делать из Афгана это совершать развед полеты.
Разница в социальном устройстве на несколько ступеней. В афгане феодализм. Плюс это вам не наши ВДВшники, это гамбургерозадые существа до этого не видевшие зверя опаснее белки.
Никто не собирается. :)
Цитата: Грек от 10.12.2009 20:13:52
Ну сверхусиление даже союзника России как бы тоже не особо нужно, т.к. союзник сейчас легко превращается в потенциального врага завтра. Восток однако дело тонкое.
С другой стороны по теперь уже многочисленным косвенным данным в Иран поставлены таки около 8 дивизионов С-300, через Белоруссию, но модификация поставленных комплексов не известна. То есть , Россия осуществляет поставки вооружений в Иран исходя из соображений "необходимости" для оказания Ираном активного противодействия потенциальному супостату и нанесению ему ущерба минимально необходимого для приостановления атаки.
Собственно намерения амеров за последние полгода видимо под воздействием этой информации изменились и они не особо уже рвутся в атаку на персов, посчитав свои возможные потери.
Ну а относительно контракта на поставку 5 дивизионов С-300 уже напрямую, то думаю поставим и приурочено это будет к запуску Бушера, то есть в январе 2010. Я так думаю (с) Мимино.
Цитата: Грек от 10.12.2009 20:13:52
Вот с этим согласен.
Попытки давления на Россию, особенно после Южной Осетии, показали что на нас даже пытаться давить чревато. Тем более, что прямых экономических рычагов давления на Россию совсем мало в отличие от Китая.
А вот на Китай они пытаются воздействовать. Не даром перед недавним заседанием СУ МАГАТЭ они даже за две недели засылали своих казачков в поднебесную, и пытались их стращать возможным ядерным ударом по Ирану и соответствующим прекращением поставок нефти.
Так что, похоже мы и впрямь держим этот вариант не разменивая Иран ни на что.
Цитата: Грек от 10.12.2009 20:13:52
Нет. Прикидывали вариант сухопутной операции против Ирана. Амеры получат несколько десятков тысяч цинковых гробов в первый же год и навсегда потеряют статус мировой державы.
Максимум на что будет способна группировка в Афганистане да и в Ираке это только на контроль небольших территорий вокруг гарнизонов. Что собственно им пока и надо держать плацдарм в сердце Хартланда, экспортировать отсюда террористов в страны Центральной Азии, Индии, Китай, Иран.
Максимум что они будут делать из Афгана это совершать развед полеты.
Цитата: Грек от 10.12.2009 20:13:52
Разница в социальном устройстве на несколько ступеней. В афгане феодализм. Плюс это вам не наши ВДВшники, это гамбургерозадые существа до этого не видевшие зверя опаснее белки.
Цитата: Грек от 10.12.2009 20:13:52
Никто не собирается. :)
|
|
Tracker ( Слушатель ) |
| 11 дек 2009 15:07:51 |
Цитата: antonnr от 11.12.2009 01:23:46
Мне бы хотелось верить, что наши помогают в Иране держать "баланс сил" и С-300 уже поставлены. Сам тоже пытаюсь анализировать косвенные доказательства.
Очень странные ПВО-шные учения Ирана, на которых генералы сообщили, что "они сами сделали С-300", очень похожи были как раз на приработку ПВО. Практически в то же время белорусам в Ашулуке рекламировали С-400. Стало быть таки в Белоруссию скоро пойдут четырёхсотки, которые они давно просят, а их трёхсотки либо ушли в Иран либо готовятся к отправке.
Ещё недавно мелькала инфа, что проведя моделирование иранской операции американы пришли к выводу, что они проигрывают в любом случае и поэтому нужно отстраняться от этой израильской авантюры. Перед прошлогодней операцией моделирование показывало полный успех, и если бы не подстава в Грузии с российским блицкригом иранская операция гарантировано началась бы. Что изменилось? Появились С-300 или гарантированно "появятся" перед налётом? Теперь евреи и американцы ждут планирующих на 150км бомб, видимо, чтоб до их бомберов-невидимок не достали аккурат 150 километровые ракеты трёхсоток.
При этом Иран истошно кричит, что страшнее России у него теперь нет врага и предателя и при этом любезно улыбаясь подписывает нефтяные и газовые договора с Миллером. А американцы за такие договора в Ираке кровь своих техасских ренджеров проливали и проливают. Значит всё не так плохо между Ираном и Россией.
И, кстати, во время активной фазы "поставки С-300 в Иран" Россия и Белоруссия объединили ПВО-шные силы. Таки чтоб белорусы поехали рулить иранскими трёхсотками? Это было бы разумно, поскольку ПВО без грамотных офицеров - это просто железяка, а в квалификации персов уверенности нет.
А сейчас Медведев очень активно пропихивает закон, по которому он в очень короткий промежуток времени может отдать приказ о действиях наших вооружённых сил за рубежом. Причём это наверняка уже не страны ОДКБ и не Абхазия-Ю.Осетия, с которыми и так есть военные договоры. В Афганистан мы зареклись лезть официально, там только наши частники-наёмники, причём практически гражданские. Значит это может быть Иран. А на фоне изменения военной доктрины с "превентивными ядерными ударами" складывается совсем уж сильная комбинация покера.
Запускаем Бушер, значит на всякий случай для защиты своих граждан в Иране ставим таки официально С-300 в Иран. Если военный удар всё же будет - имеем право военной помощи под предлогом всё той же защиты граждан и "наших" объектов в Иране. А наша военная помощь подразумевает превентивные ядерные удары. Страшно? Вот и американам тоже. Вот репу и чешут. Вот евреи и прелетают "тайно" с частными визитами с Медведевым ругаться и пугать. Но пока они карты раздают - у Медведева уже в рукаве туз припрятан.
В общем, хочется верить, что я прав. Это было бы политически красиво. Будем следить за косвенными признаками.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 12 дек 2009 02:11:30 |
Цитата: Грек от 10.12.2009 20:13:52
100 тыщ человек - это почти ровно столько же, сколько мы имели там в 80-е годы, это примерная численность 40-ой армии ВС СССР. Так что - просто повторяют проторенный сценарий, не более того.
А насчёт 12 тысяч талибов - это они вам что ли, полный список личного состава прислали? А местных