Большой передел мира
266,832,436 522,133
 

  DeC ( Профессионал )
25 мар 2023 01:03:35

Сирия

новая дискуссия Дискуссия  1.452

Сообщают о бое между сирийской армией и американцами в Абу-Камале

Непонимающий
  • +3.97 / 106
  • АУ
ОТВЕТЫ (29)
 
 
  DeC ( Профессионал )
25 мар 2023 01:12:11

Ситуация накаляется:

иранские ополченцы эвакуировали контрольно-пропускные пункты в районах Эльбу-Кемаль и Маядин к востоку от Дейр-эз-Зора.
Непонимающий
  • +3.47 / 79
  • АУ
 
 
  ex3mer ( Слушатель )
25 мар 2023 01:23:19

Интересно, происходящее на востоке Сирии - это саморазвивающаяся плохоконтролируемая эскалация или чей-то заранее продуманный план действий? Если второе, то чей, какие силы планировалось втянуть в конфликт и насколько масштабно все планируется запустить?
За первую версию говорит относительно постепенное разрастание конфликта последних дней, с постепенным обострением. 
За вторую версию - то, насколько "вовремя" случилось это обострение. Сейчас США и их союзникам масштабная война в регионе неудобна ни с какой стороны. Во-первых, сразу совсем тухло в глазах нейтральных стран начнут выглядеть все эти организации, исключившие отовсюду Россию, но при этом не замечающие явной агрессии США, которые мочат уже не ИГИЛ на территории Сирии, а самое что ни на есть законное правительство страны. А уж, если дойдет еще и до бомбардировок территории Ирана, это уже вообще будет полная аллюзия с Украиной, с поправкой, что Иран континентальной Америке не угрожал и американцев, законно находящихся вблизи не терроризировал. Ну да бог с ними с МОК, ПАСЕ и прочими подобными клоунами, которые просто не заметят происходящего. Проблема для США в другом - сейчас они себя как бы противопоставляют агрессивной России (и немного Китаю), рисуя себя в образе борцов за справедливость, нерушимость границ и все такое прочее и тут их яркие (во всех смыслах) действия в Сирии-Иране станут очень выпукло мешать этой их "миротворческой" позиции, заставляя все больше стран от них отворачиваться. Европа в этом смысле тоже становится в раскоряку. Плюс финансовый кризис, который две недели держит всех в напряжении. Выходные опять же удачно подвернулись. И так ФРС заперлось для подумать, а тут еще и разрастание конфликта. Если к понедельнику жара не спадет, то на финансовых рынках тоже может мощно рвануть. И так-то систему от паники монетарным и политическим властям Запада с трудом удается сдерживать, а тут еще дополнительное напряжение. Если все это сложить, то выходит, США и ЕС в меньшей степени заинтересованы в проблемах на востоке Сирии. Тогда за исполнителями в лице сирийских и иранских властей, стоим мы с Китаем? Но какой-то подготовки к масштабным действиям мы вроде в том регионе не вели, во всяком случае об этом особо нигде ничего не писалось. Тогда, выходит, что события развиваются спонтанно и эскалация нарастает самопроизвольно...
  • +3.99 / 85
  • АУ
 
 
 
  Greeny ( Слушатель )
25 мар 2023 01:38:13

Иранские союзники открывают южный фронт, пиндосов садят на шпагат. Момент подходящий, Израиль ослабел, погряз во внутренних распрях и на грани Майдана. При этом персы предварительно замирились с Саудитами и подготовили свою финансовую систему к санкциям (приезд в Иран Набиуллиной, интеграция с российской системой быстрых платежей). Китайцы пока что к открытию восточного фронта ещё готовятся.
  • +3.16 / 85
  • АУ
 
 
 
  mahamak ( Слушатель )
25 мар 2023 01:49:22

Не упускайте из виду, что это второй день Рамадана.
Уже третий.
  • +2.30 / 51
  • АУ
 
 
 
 
  ex3mer ( Слушатель )
25 мар 2023 01:56:31

Как говорится, нам - татарам - все равно. Но мысль интересная, только я не очень понял, как Вы хотите ее пристегнуть к процессу? Тем более, что первое нападение (в контексте нынешнего обострения) произошло еще до начала девятого месяца лунного календаря.
  • +0.30 / 6
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
25 мар 2023 10:16:51

На востоке Сирии американцы защищают курдов. Недавно состоялся альянс Турции, Ирана, Сирии и Ирака против курдов. Первым шагом является выжимание оттуда американцев теми кто от них менее зависим - иранцами и сирийцами ( при снабжении от РФ полагаю ) На следующем этапе каждая из стран введет свои силы в свою часть Курдистана
  • +1.59 / 40
  • АУ
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
25 мар 2023 10:53:25


Ну или ЧВК Вагнер, а то и вовсе какой Моцарт, который может быть отпочковавшимся клоном. Для поддержания порядка в порядке помощи дружественной САР.
Конфликтов интересов между членами "альянса" никто не отменял. И делить на "зоны оккупации"  это "Курдистан" это не сглаживать, а только приумножать эти конфликты в перспективе.

А такой вариант еще бы и мошонку пиндосов на всеобщее обозрение выставил. И все бы увидели что со "сталью" там сильная напряженка.
  • +2.13 / 47
  • АУ
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
25 мар 2023 13:13:00

Курдистан давно поделен между этими странами. Есть турецкая часть Курдистана в составе Турции, иранская часть в составе Ирана, иракская часть в составе Ирака, сирийская часть в составе Сирии. А Курдистана как государства нет - 
это лишь название территории населенной курдами. Вся эта территория давно поделена между этими странами, и допускать независимость Курдистана никто из них не желает
  • +0.50 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
25 мар 2023 15:31:07


Вот только передергивать-то зачем.
Я отвечал на этот Ваш пост



Выделил в нем сейчас то, на что отвечал. Речь шла именно о ТЕРРИТОРИЯХ СИРИИ, населенных, в основом, курдами. Именно с них надо выжимать амеров. Может быть попозже еще и из Ирака. 
Но уж точно не из Турции и Ирана. По той банальной причине что амеров там нет. Как и нет необходимости " вводить свои силы в свою часть Курдистана" ни Турции, ни Ирану. Они уже там.

И зачем тогда эти вразумления и поучения в стиле капитана очевидность.

Вы сами - то помните о чем писали три часа назад... если забываете, то перечитайте свое же прежде чем снова отвечать с совсем другого ракурса рассмотрения о совсем другом.
  • +1.75 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
  didi coin ( Слушатель )
25 мар 2023 17:38:07

Вагнер пиндосам задолжал ответку в Сирии.
Теперь Вагнер стал совсем другим - Су-24, куча танков и т.п. Не удивлюсь, если Буки тоже у него появятся, и больше пиндосы не смогут нанести воздушный удар.
  • +0.15 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
25 мар 2023 18:01:50

Не выдумывайте. Нет у ЧВК "Вагнер" бизнесмена Пригожина ни своих собственных Су-24, ни своих современных танков, ни своей тяжелой артиллерии. Даже боеприпасов своих нет. Всё это им давало и даёт попользоваться на абсолютно безвозмездной основе МО РФ. И всё (кроме расстрелянных боеприпасов и потерянной техники) придется вернуть обратно МО РФ.  Вряд ли у бизнесмена Пригожина хватит денег, чтобы выкупить хотя бы несколько штучек танков Т-90М, я уж молчу про самолёты и их содержание. 
Да и не позволят им иметь и самостоятельно использовать (без приказа из МО) такую серьезную технику до тех пор, пока "Вагнер" не станет частью вооруженных сил РФ, точно так же как в нашу армию влились народные милиции ЛДНР, всякие там "Призраки", "Спарты", "Сомали", "Оплоты" и т.д..  Всему своё время.  В США ЧВК тоже не имеют своих танков и ударной авиации, это чисто пехота, которой иногда минобороны даёт попользоваться своей техникой.
  • +1.92 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT ( Слушатель )
25 мар 2023 20:05:27

Там все не как у нас, там на "автосос" до х..я отдано - например есть такая контора, "Эйр Юсэй", наиболее известная тем что к своим 4м МиГ-29 и 10 F-5E (помимо дешевосердитых Цессн и тп) прикупила 30 46 F-18.
Не, формально конечно они "инструктора",  с услугой "эскадрилья Агрессоры".
статья из 2020 на нагломове
*-ред.
  • +0.67 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
29 мар 2023 00:02:50

А теперь подумайте хорошенько: чем, кроме пропагандистких моментов и некоторых юридических нюансов применения "ЧВК Вагнер" отличается от контрактников в самих ВС РФ?
Это просто удобно для лёгкости применения в совершенно "неожиданных" странах и местах. Без лишних заморочек согласований и политического апломба "русские ввели войска в страну N". А г-н Пригожин бодро отыгрывает роль "военизированной версии илонушки маска".
Но, на самом деле, это просто 100% контрактные (профессиональные) военные в составе ВС РФ. Вывеска "ООО "Вагнер"" - не более, чем масксеть.
Все истерики в этих ваших инторнэтах про "пригожину не дают снаряды" - не более, чем пропаганда/контрпропаганда/деза/развитие легенды или просто приманка для разных всяких.
Я вот ни на секунду не поверю, что не то, что Су-24, а просто цинк патронов тыловики позволят отгрузить какому то там ООО "Вагнер", а не кондовой ВЧ*****. Это не газель униформы стырить - за такое можно надолго к медведЯм уехать.
P/S Хорошо помню, как несколько лет назад на ветках этого форума меня засмеивали, что я верю в существование Вагнера. Все местные "аналитики" были свято уверены, что это "городская легенда" и "газетная утка".
  • +2.46 / 71
  • АУ
 
 
 
 
  Дэн ( Слушатель )
25 мар 2023 11:57:01

 Амерам насрать на курдов. Защищают они там нефтяные вышки, что качают им нефть, которую они продают, выдавая за свою. А так же создают нестабильность в регионе, обучая и укрывая на своих базах террористов. Но в целом все верно. Кроме альянса. Турки явно мимо, пока они не договорились на этот счет с Сирией, у той условие убрать войска с её территории, на что Турки пока пойти не могут. Так же и Ирак, он пока лежит под амерами, и не принимает самостоятельных решений. И если даже и есть договоренность неофициальная, выразится она в том что Турки не позволят использовать свою территорию и базы для снабжения армии США, а ИРАК будет саботировать безопасность войск США на свое территории, проще говоря закроет глаза на партизанщину.
  • +1.55 / 36
  • АУ
 
 
 
 
  ex3mer ( Слушатель )
25 мар 2023 13:48:12

У Вас искаженное видение мотивов американцев. США никого никогда не защищают. Напротив, находясь на чужой территории в своих собственных интересах, они местным населением исключительно прикрываются и его используют для снижения собственных издержек для реализации своих собственных планов. Это касается курдов в Сирии, хохлов вна Украине, местные племена в Ливии, генералов иракских вооруженных сил в 2003 и далее по списку.
С тем, что возникли силы, готовые и, что особенно важно, СПОСОБНЫЕ нанести США в регионе неприемлемый ущерб - согласен. Собственно, у меня на сегодня только один вопрос - происходящее нынче на востоке Сирии началось спонтанно или это спланированная (кем?) акция. От этого во многом зависит дальнейшее развитие ситуации. 
Да, еще важный момент, который непременно следует учитывать, когда обращаем внимание на события, происходящие в этом регионе: очень большое ВНУТРЕННЕЕ напряжение в Израиле. У меня есть информация из первых рук оттуда и судя по сигналам, такого внутриполитического и гражданского противостояния, которое в настоящий момент наблюдается в стране не было оооочень давно. И единственным быстрым и эффективным средством по разрубанию этого гордиевого узла является сплочение "народов израилевых" перед лицом внешней угрозы. Пассивный Иран для этого подходит мало, активный Иран - это даже не 22, а вот какой-то замес поменьше масштабом, вполне для подобных целей сгодится.
Далее, Вы среди прочих перечислили Турцию и Иран, как членов альянса против курдов. Но, если посмотреть на эти страны в контексте тлеющего конфликта в Карабахе, то эти две страны не выглядят, как стоящие плечом к плечу в решении проблемы этой территории. Скорее наоборот. Т.е. и тут все не так просто, как может показаться, если искусственно сужать обзор поля битвы. По сути, есть только один субъект на планете, у которого имеются, скажем  так, рабочие отношения со ВСЕМИ тамошними фигурантами и это - Россия. Фактически только мы, используя свои действующие каналы коммуникации, можем так или иначе подключать к процессам те или иные силы в регионе. За исключением, разве что ИГ (признано террористической организацией, в соответствии с законодательством Российской Федерации), разумеется, которое тоже нельзя сбрасывать со счетов, ибо в каком-то виде оно пока еще полностью не ликвидировано. 
Одно можно сказать определенно - судя по некоторому прекращению (во всяком случае на уровне информационных потоков) нарастания боевых действий на востоке Сирии, либо это очень хитрая спланированная игра против сил США в этой точке планеты, либо действительно все случилось спонтанно и сейчас идут активные переговоры всех со всеми, в попытке выхода из возникшей локальной напряженности с максимальными вистами, но без продолжения розыгрыша партии до последней карты в раздаче.
  • +1.58 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
25 мар 2023 23:46:26

Там, кстати, совсем раздрай пошёл - уже "армия с народом", министр обороны Израиля фактически встал на сторону протестующих против Нетаньяху:

ЦитатаМинистр обороны Израиля выступил против Нетаньяху, призвав остановить юридическую реформу
25.03.2023

Министр обороны Израиля Йоав Галант призвал остановить реформу юридической системы в ее нынешнем виде. Фактически он пошел против мнения лидера своей партии «Ликуд» и премьер-министра Биньямина Нетаньяху. Министра поддержали еще несколько членов «Ликуда». Если они проголосуют против реформы в Кнессете, у правящей коалиции не будет большинства.

https://www.kommersant.ru/doc/5899688



.


.
 
Кто-то разваливает Израиль изнутри Непонимающий Причем по классическим методичкам цветных революций и майданов, массово называют Нетаньяху "диктатором" и устраивают эмоциональные перфомансы.Улыбающийся

А ведь Нетаньяху типичный проамериканский "ястреб", который всю дорогу призывал к войне с Ираном. И вот еврейское общество накачивается анти-Нетаньяховской повесткой. По сути Израиль сейчас максимально ослаблен внутренними раздорами.  Мягко говоря, не самое удачное время для США, чтобы устраивать войнушку против Ирана и Сирии.
  • +2.69 / 44
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
25 мар 2023 23:48:42

Жыды, кто же ещё?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zZmeIOka ( Слушатель )
26 мар 2023 03:30:38


Может быть и ровно наоборотПодмигивающий война позволит консолидировать израильское общество и перейти к диктату под вывеской демократии (см. б/у). Так что Израилю в лице текущего правительства такая заваруха, организованная Штатами, вполне может быть и на руку.
  • +0.49 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  ex3mer ( Слушатель )
27 мар 2023 00:41:34

Когда я это писал несколько дней назад, не думал, что события начнут развиваться столь быстро. 
А, поскольку в там все просто так, кроме денег, что-то мне подсказывает, что финансовый катаклизм уже не просто стучится во все двери-окна, но даже прет из унитаза и раковины.
  • +1.58 / 52
  • АУ
 
 
 
  Незайка ( Слушатель )
25 мар 2023 15:46:36

А то, что это произошло сразу после встречи Путина и Си, это случайность, Рафик не увиноватыйПодмигивающийВеселыйВеселый
  • +1.42 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  ex3mer ( Слушатель )
25 мар 2023 17:54:39

Нисколько не умаляя значимости произошедшей встречи и решений там принятых, судьбоносность которых нам еще только предстоит понять… так вот, несмотря на это все, после не значит вследствие.
  • +0.73 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
25 мар 2023 19:26:57

Лоб не расшибите.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  Cannon75 ( Слушатель )
26 мар 2023 15:42:45

Глубочайшее ментальности различие вижу я в этом спиче.
А именно - автор почему-то считает, что кого-то в мире, кроме нас волнует справедливость. Справедливость это наша, чисто русская фишка.
Все остальные измеряют происходящее в других единицах. А именно - насколько наглость действий обеспечивается силовым ресурсом. Причем, силовой ресурс - это и финансовая инфраструктура, и корабли с танками.
И как-то позволяют себе непокорность только тогда, когда видят свидетельства очевидной импотенции и ровно настолько, насколько сами готовы рискнуть.
Поэтому рассуждения о том, что кто-то там увидит явную несправедливость - чистая ерунда. Если США замочат Иран чем угодно, хоть конвенциональным оружием, хоть ЯО, хоть биологическим - все дружно поймут, что Америка еще стронг и никто гавкать не будет. Быстренько встанут в строй на предмет полизать ботинок.
Хотя на биологическое оружие реакция и будет шумнее - уж очень оно неизбирательное, малоуправляемое, чисто со страху будут громко портить воздух. Но и только.
  • +0.94 / 34
  • АУ
 
 
  Портос ( Специалист )
25 мар 2023 05:29:00

1)Судя по невнятному информационному обеспечению, атака эта неожиданна для США (т.е. ими неподготовлена);
2) То что они признали потери "один убитый и пятеро раненых", говорит о том что заявить "втрат немае" не получится, а значит потери такого уровня что они предполагают что скрыть их будет трудно;
3) Рассказы про эвакуацию иранских ополченцев, полёты авиации это пока "белый шум" предназначенный скрыть непонимание реальной обстановки; 
Думаю сейчас телефон в нашем МИДе разрывается, если учитывать что сегодня завтра "выходные" то может случится, что до Лаврова и Путина будет сложно дозвониться.
Разве что Шойгу как военный должен быть постоянно на связи.
Если всё таки дозвонятся и договорятся, то тема заглохнет "сама собой".
  • +3.41 / 67
  • АУ
 
 
 
  Дэн ( Слушатель )
25 мар 2023 08:34:12

 Не договорятся. Иран и Сирия, как и мы од назад, ударили на опережение. Я писал выше что США и Израилю кровь из носа нужна война с Ираном. Но они к ней пока еще не готовы. Готовы были бы месяца через три, после выборов в Турции. Но подготовка общественного мнения к атаке на Иран началась плотно вестись с НГ. А вчера вообще какой то дятел в Фашингтоне выдал что через 12 дней у Ирана чуть ли не бомба будет готова. В контексте того что СМША этого не в жизнь не допустит. 
 Так что да. То чот идет мало новостей говорит о том что запад к атакам и США в частности вообще были не готовы. И у них там паника. Никто там не готов, силы не сосредоточили, авиков не подогнали, БЧ не перебросили. Карячится только вариант пока пускать на убой евреев, что бы выиграть время. 
 Ну а наши что? У нас во первых выходной Во вторых ну не мы же с ними начали замес. Право слово, мы вообще ни при делах. А то ч то в Сирии и Иране окажется пару полков С300, и проданные СУшки. И еще много чего. Так мы имеем право помогать стране в восстановлении территориальной целостности и отражении внешней агрессии.
  • +3.22 / 79
  • АУ
 
 
 
  Nikk1 ( Специалист )
25 мар 2023 21:09:27
Сообщение удалено
Nikk1
25 мар 2023 23:54:10
Отредактировано: Nikk1 - 25 мар 2023 23:54:10

  • +0.17
 
  Resident1 ( Слушатель )
25 мар 2023 01:33:18

Щас бы ещё китайские товарищи 3,1415зд@нули по Тайпею, наши по Киеву и Львову, Ким пустил бы пару ракет над Токио, а саудиты с прочими арабами закрыли свое небо - тогда было бы понятно, без всяких конспералогий, о чем договорились в Москве Си и ВВП.
То-то пиндосская жопа надорвалась быПодмигивающий
X
25 мар 2023 01:44
Предупреждение от модератора Сизиф:
Мат-то зачем. Предупреждением пока ограничусь. Пост снесу. Можете повторить, отредактировав
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
  zZmeIOka ( Слушатель )
25 мар 2023 02:46:01


Будет забавно, если окажется в итоге, что янки запалили костер на БВ сами для себя.
  • +2.21 / 54
  • АУ
 
 
  lexlexus ( Слушатель )
25 мар 2023 11:55:07

Нет ничего нового в этом подлунном мире.
- Империалисты продадут нам веревку, на которой мы их повесим.
Товарищи Мао и Иосиф Виссарионович наблюдают сверху над схваткой и улыбаются.
Товарищи Си и Владимир Владимирович продолжают великое дело.
  • +1.18 / 38
  • АУ